نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 29

موضوع: دلایل منطقی

Hybrid View

پست قبلی پست قبلی   پست بعدی پست بعدی
  1. #1
    عضو انجمن TN Projects آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2014
    نوشته ها
    183
    تشکر تشکر کرده 
    1,134
    تشکر تشکر شده 
    625
    تشکر شده در
    353 پست

    پیش فرض پاسخ : دلایل منطقی

    نقل قول نوشته اصلی توسط navid2zp نمایش پست ها
    من با خوندن قسمت بولد واقعا متاسف شدم ...
    میتونم بپرسم همه دنیا منظورتون کجاست دوست عزیز؟
    همه جای دنیا قیمت های طوری توسط شرکت ها تایین میشه که مشتری قادر به خرید اون باشه و در کنار این مسئله سودی هم برای شرکت داشته باشه.
    عملا در کل دنیا به جز ایران قیمت توسط مشتری تایین میشه دوست عزیز نه شرکت
    شرکت ها تنها حداقل هزینه رو مشخص می کنند.
    محصولات دیجیتال به عنوان مثال در هر کشور قیمت مخصوص خودش رو داره
    به عنوان مثال استیم رو مثال میزنم که یکی از بزرگترین فروشگاه ها در این زمینه هست :
    در شبکه استیم که بازی، نرم افزار، فیلم و ... به فروش میره قیمت با توجه به کشوری که شما هستید متفاوت هست.
    به عنوان مثال قیمت یک محصول برای خریداران امریکایی حدود 10 دلار در میاد ولی همین محصول برای کشور هایی مثل روسیه تنها 5 دلار هست.

    شما به عنوان یک فعال در این زمینه باید بدونید که شما باید خودتون رو با شرایط وقف بدید نه خریدار.
    هیچ خریداری با خرید نکردن از شما زندگیش متوقف نمیشه ولی زندگی شما در این شرایط ممکن هست متوقف بشه.
    در خود بحث هاستینگ اگر در نظر بگیرید شرکت های بزرگ بسیاری هستند که برای کاهش هزینه ها امکانات، دسترسی ها و طرح هایی رو پیاده کردن که به وسیله اون تونستن هزینه پایینتری رو ارائه بدن.
    متاسفانه در ایران شرکت ها بسیار از دنیا عقب تر هستند
    بنده به ندرت دیدم شرکتی در ایران دست به نو آوری زده باشه تا بتونه هزینه های خودش رو کم کنه
    دقیقا انتظار بسیاری از شرکت های ایرانی این هست که یک سرویس دهنده سنتی باشند و کاربر هم بیاد التماسشون کنه.

    بنده به خاطر دارم درباره مسئله تست سرور خیلی از دوستان اعتراض کردند که چرا تست میدید و ... ولی بنده همیشه تاسف می خوردم که چرا این دوستان با این ادعاشون متوجه این قضیه نیستند که این مسئله یک شرایطی هست که میتونه فرصتی رو در اختیارشون قرار بده تا پیشی بگیرند از سایرین.
    و بسیار خوشحال شدم که روبیناسرور که بسیاری از دوستانی که اعتراض داشتند به موضوع تست اومد با راهکاری مناسب امکان ارائه تست رو فراهم کرد.

    بسیاری از دوستان انتظار دارند پیشرفتی نداشته باشند ولی مشتری داشته باشند که خوب از نظر بنده خنده دار هست
    به نظر بنده هیچ مشکلی نیست که دوستانی باشن که قیمت های غیر قابل باور بدن. چون به نظر بنده باعث میشه شرکت هایی که قدرت کافی ندارن بلافاصله کنار برند.
    شرکت هایی که نمیوتونن در شرایط سخت اقتصادی فعالیت کنن و با وجود چند سرویس دهنده کم قیمت جایگاه و درامد خودشون رو از دست میدن اصلا نباید جایی در این بازار داشته باشند هرچقدر که توانایی های فنی بالایی داشته باشن.
    حتی به نظر بنده وجود افرادی که سرویس رایگان یا به قول معروف صلواتی هم ارائه بدند هیچ مشکلی ایجاد نمی کنه چه بسیا باعث میشه بسیاری از کاربران که از نظر توانایی مالی در حد بالایی نیستند فرصتی داشته باشن و در آینده به یکی از بزرگان وب تبدیل شدند و سرمایه های آنچنانی رو وارد این زمینه کردند.

    بنده بارها گفتم دوستانی که از ارزون فروش ها ضربه می خورن باید به فکر پیدا کردن ایراد کار خودشون باشند نه این که سایرین رو مقصر عدم موفقیت خودشون جلوه بدن.
    به نظر بنده باید بسیار خوشحال بود به خاطر وجود ارزون فروش ها و حتی افرادی که قیمت های غیر منطقی و غیر قابل باور میدن چون شرایطی رو ایجاد می کنن باعث میشه شرکت های معتبر و قدرتمند بالاتر از بقیه قرار بگیرند و بولد تر باشند و همینطور کاربران هم در دسته بندی های مختلفی قرار بگیرند که بشه متناسب با اون ها سرویس های متنوع تری ایجاد کرد و در نتیجه سود بیشتری ایجاد بشه و همچنین این بازار بیشتر از گذشته فعال بشه
    درود
    با بسیاری از حرف هاتون موافقم اما قسمتی هایی رو اشتباه یا حداقل اشتباه بیان فرمودین.
    در تائید بخش نخست صحبت هاتون :
    برای زنده موندن در تجارت لزوما نیاز به قوی بودن نیست بلکه نیاز به سازگاری داریم
    این در تائید بخش اول صحبت هاتون.
    اما در خصوص بخش های بعد صحبتتون که بیشتر در تائید قیمت های بسیار پایین دوستان هست :
    ببینید اصولا تخفیف یا از ضعف در تخمین ها از وضعیت بازار و همچنین عدم مقاومت در برابر بازار بوجود میاد یا از سیاست هایی جهت افزایش فروش و گسترش کار.
    بنده با قسمت دوم یعنی سیاست گسترش کار هیچ مشکلی ندارم و بارها و بارها به عنوان مدیر فروش از این استراتژی استفاده کردم
    اما مشکل در قسمت نخسته
    که در پست اولم هم گفتم در ایران و مشخصا در این بازار این مشکل منشاش از مشتریه که نهایتا فروشنده ها رو مجبور به پایین آوردن قیمت ها به شکل فاجعه باری میشه.
    طبیعتا فروشنده در قیمت گذاری آزاده و در این مورد بنده بحثی ندارم
    اما این کاهش شدید قیمت موجب فسادهای زیادی که خیلی وقته بوش در اومده میشه
    خب شرکت هایی که سیاست فروش گسترده رو دارن نهایتا تخفیف های ترغیب کننده ای رو میزارن اما بشکل محدودی و حساب اونها جداست
    اما اکثرا در اینجا به بهانه تخفیف روز به روز سطح قیمت ها رو پایین تر میارن که طبیعتا از استاندارد تعرفه ها پایین خواهد رفت و موجب افزایش کمیت و کاهش کیفیت خواهد شد.
    یکی از همکارا اشاره کردن آقا من 200 مشتری دارم با بهترین کیفیت و پاسخ دهی.
    و خیلی بهتر از هزار مشتری با تعرقه های خیلی پایین
    برای ما مشکلی پیش نمیاد و فقط باید خودمون رو سازگارتر کنیم اما برای مشتریها خیلی مشکل بوجود میاد و شک نکنید تعرفه های غیراستاندارد بشدت مشکل ساز و عامل فساد در ارائه سرویس میشن.
    انسان های مثبت و موفق همیشه درباره راه حل ها فکر و صحبت میکنند و انسان های ناموفق درمورد مشکلات.
    شما جزو کدام گروه هستید؟

  2. تعداد تشکر ها از TN Projects به دلیل پست مفید


  3. #2
    عضو انجمن
    تاریخ عضویت
    Feb 2011
    نوشته ها
    215
    تشکر تشکر کرده 
    524
    تشکر تشکر شده 
    1,363
    تشکر شده در
    624 پست

    پیش فرض پاسخ : دلایل منطقی

    نقل قول نوشته اصلی توسط TN Projects نمایش پست ها
    درود
    با بسیاری از حرف هاتون موافقم اما قسمتی هایی رو اشتباه یا حداقل اشتباه بیان فرمودین.
    در تائید بخش نخست صحبت هاتون :
    برای زنده موندن در تجارت لزوما نیاز به قوی بودن نیست بلکه نیاز به سازگاری داریم
    این در تائید بخش اول صحبت هاتون.
    اما در خصوص بخش های بعد صحبتتون که بیشتر در تائید قیمت های بسیار پایین دوستان هست :
    ببینید اصولا تخفیف یا از ضعف در تخمین ها از وضعیت بازار و همچنین عدم مقاومت در برابر بازار بوجود میاد یا از سیاست هایی جهت افزایش فروش و گسترش کار.
    بنده با قسمت دوم یعنی سیاست گسترش کار هیچ مشکلی ندارم و بارها و بارها به عنوان مدیر فروش از این استراتژی استفاده کردم
    اما مشکل در قسمت نخسته
    که در پست اولم هم گفتم در ایران و مشخصا در این بازار این مشکل منشاش از مشتریه که نهایتا فروشنده ها رو مجبور به پایین آوردن قیمت ها به شکل فاجعه باری میشه.
    طبیعتا فروشنده در قیمت گذاری آزاده و در این مورد بنده بحثی ندارم
    اما این کاهش شدید قیمت موجب فسادهای زیادی که خیلی وقته بوش در اومده میشه
    خب شرکت هایی که سیاست فروش گسترده رو دارن نهایتا تخفیف های ترغیب کننده ای رو میزارن اما بشکل محدودی و حساب اونها جداست
    اما اکثرا در اینجا به بهانه تخفیف روز به روز سطح قیمت ها رو پایین تر میارن که طبیعتا از استاندارد تعرفه ها پایین خواهد رفت و موجب افزایش کمیت و کاهش کیفیت خواهد شد.
    یکی از همکارا اشاره کردن آقا من 200 مشتری دارم با بهترین کیفیت و پاسخ دهی.
    و خیلی بهتر از هزار مشتری با تعرقه های خیلی پایین
    برای ما مشکلی پیش نمیاد و فقط باید خودمون رو سازگارتر کنیم اما برای مشتریها خیلی مشکل بوجود میاد و شک نکنید تعرفه های غیراستاندارد بشدت مشکل ساز و عامل فساد در ارائه سرویس میشن.
    ببینید توی این بازار شما نمی تونید بگید مشکل از مشتری هست
    اصلا استفاده از این جمله درست نیست.
    این که میگید مشتری باعث میشه قیمت پایین بیاد درست ولی نه در حد فاجعه بار.
    هر چیزی یک قیمت پایه ای داره و اگر قیمت پایینتر بره مشکلاتی ایجاد میشه که گریبان گیر مشتری و فروشنده میشه.
    مثلا شما در نظر بگیرید قیمت یک سرور 500 تومان هست و پایینتر از این ممکن نیست (فرض بر این که بهترین حالت ممکن باشه و نشه کاری کرد). وقتی قیمت پایینتر از این عدد بیاد پس بدون شک مشکلاتی وجود داشته.
    شما به عنوان فروشنده اگر پایینتر بیاید یا باید هدف و سیاست خاصی داشته باشید یا بدون شک ضرر خواهید کرد.
    و اگر به عنوان خریدار باشید باید در کنار مبلغی که پرداخت می کنید ارزشی افزوده ای برای فروشنده ایجاد کنید و یا حالا هر شرایطی که باعث بشه فروشنده ضرر نکنه در غیر این صورت سرویسی رو خریداری کردید که چیزی که خودون میخواید نیست.
    در هر دو مورد بالا چه خریدار باشید و چه فروشنده و اگر شرایط درست رو رعایت نکنید ضرر می کنید و کنار میرید.
    در جایگاه فروشنده شما باعث شدید خریدار در خرید های بعدی آگاهتر باشه (ضرری که وارد کردید و ... رو در نظر نمی گیریم) و همینطور باعث شدید شرکت های معتبر تر بیشتر از پیش دیده بشند و درک بهتری از قیمت ها برای کاربر ها ایجاد بشه.
    اگر کاربر و خریدار هستید پس یک کاربر غیر حرفه ای هستید که اطلاعات درست و جامعی درباره این بازار و زمینه فعالیت خودتون ندارید و بنده میتونم به شما قول خواهم داد شما به عنوان یک شرکت معتبر خاظر نیستید با چنین کاربر هایی کار کنید.

    ببینید باید سطح دانش بین مشتری و خریدار در یک نسبت قابل قبولی باشه. اگر این سطح پایینتر از حد مورد نیاز باشه یاعث میشه تا مشکلاتی برای هر دو طرف پیش بیاد و در نهایت هم همکاری از بین میره و فروشنده رو از دست خواهید داد.
    پس وجود افرادی که نه با قیمت پایین و حتی رایگان این دانش رو در خریدار ایجاد می کنن ضرری به یک شرکت معتبر و درست وارد نمی کنه چه بسا سودی هم خواهد برد. این مسئله که میگید فقط باعث میشه شرکت هایی که قدرت کافی ندارند برند کنار که به نظر بنده باید برند.

    در مورد فسادی هم که میگید نه بنده نه شما و نه هیچ کس توانایی مقابله با اون رو نداره.
    نه تنها داخل این بازار بلکه هر بازار دیگه ای.
    ببینید انسان همیشه به دنبال شرایط بهتر هست و وقتی شما میگید این شرایط بهتر هست حرف شما اونطور که باید مورد قبول قرار نمیگیره ولی اگر باشند کسانی که واقعا این ضربه ها رو وارد می کنن باعث میشه تا افراد با دقت بیشتری به دنبال شرایط بهتر باشند.
    بنده به شما قول خواهم داد اگر فساد در ارائه قیمت های پایین ایجاد نشه در قیمت های بالا و غیر واقعی ایجاد میشه. این مورد چیزی هست که نمیشه جلوش رو گرفت و بحث بین بد و بدتر هست.
    مگه کم شرکتی هست که قیمت های بالا رو به همراه سرویس های بی کیفیت ارائه میدند؟
    در سطح جهانی و در بهترین بازار های دنیا هم این مورد وجود داره و بخشی از توازن بازار به حساب میاد.
    برخی اوقات کیفیت شما با دیده شدن شما، اعتبارتون و تلاشتون ثابت نمیشه بلکه با دیده شدن شرایط بد و بی کیفیتی سایرین به چشم میاد.
    در نتیجه باید به این موارد به چیزی شبیه به توازن نگاه کرد تا مسئله فساد چون مسئله فساد چیزی هست که قدرت کنترل اون در دست کسی نیست و دولت ها که قدرتمند ترین نهاد ها در این زمینه به حساب میان هم قادر به کنترل و مدیریت کامل این مسئله نیستند.
    به نظر بنده وجود قیمت های مختلف و حتی غیر منطقی حتی با وجود ایجاد بدبینی ها و ... فوایدی رو هم داره که به هیچ وجه نمیشه گذشت و حتی اگر روزی قدرتی ایجاد بشه که توانایی مدیریت این مورد رو داشته باشه باید این فواید و موقعیت هایی که به این وسیله ایجاد میشه رو در نظر بگیره.

  4. تعداد تشکر ها از navid2zp به دلیل پست مفید


  5. #3
    عضو انجمن TN Projects آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2014
    نوشته ها
    183
    تشکر تشکر کرده 
    1,134
    تشکر تشکر شده 
    625
    تشکر شده در
    353 پست

    پیش فرض پاسخ : دلایل منطقی

    نقل قول نوشته اصلی توسط navid2zp نمایش پست ها
    ببینید توی این بازار شما نمی تونید بگید مشکل از مشتری هست
    اصلا استفاده از این جمله درست نیست.
    این که میگید مشتری باعث میشه قیمت پایین بیاد درست ولی نه در حد فاجعه بار.
    هر چیزی یک قیمت پایه ای داره و اگر قیمت پایینتر بره مشکلاتی ایجاد میشه که گریبان گیر مشتری و فروشنده میشه.
    مثلا شما در نظر بگیرید قیمت یک سرور 500 تومان هست و پایینتر از این ممکن نیست (فرض بر این که بهترین حالت ممکن باشه و نشه کاری کرد). وقتی قیمت پایینتر از این عدد بیاد پس بدون شک مشکلاتی وجود داشته.
    شما به عنوان فروشنده اگر پایینتر بیاید یا باید هدف و سیاست خاصی داشته باشید یا بدون شک ضرر خواهید کرد.
    و اگر به عنوان خریدار باشید باید در کنار مبلغی که پرداخت می کنید ارزشی افزوده ای برای فروشنده ایجاد کنید و یا حالا هر شرایطی که باعث بشه فروشنده ضرر نکنه در غیر این صورت سرویسی رو خریداری کردید که چیزی که خودون میخواید نیست.
    در هر دو مورد بالا چه خریدار باشید و چه فروشنده و اگر شرایط درست رو رعایت نکنید ضرر می کنید و کنار میرید.
    در جایگاه فروشنده شما باعث شدید خریدار در خرید های بعدی آگاهتر باشه (ضرری که وارد کردید و ... رو در نظر نمی گیریم) و همینطور باعث شدید شرکت های معتبر تر بیشتر از پیش دیده بشند و درک بهتری از قیمت ها برای کاربر ها ایجاد بشه.
    اگر کاربر و خریدار هستید پس یک کاربر غیر حرفه ای هستید که اطلاعات درست و جامعی درباره این بازار و زمینه فعالیت خودتون ندارید و بنده میتونم به شما قول خواهم داد شما به عنوان یک شرکت معتبر خاظر نیستید با چنین کاربر هایی کار کنید.

    ببینید باید سطح دانش بین مشتری و خریدار در یک نسبت قابل قبولی باشه. اگر این سطح پایینتر از حد مورد نیاز باشه یاعث میشه تا مشکلاتی برای هر دو طرف پیش بیاد و در نهایت هم همکاری از بین میره و فروشنده رو از دست خواهید داد.
    پس وجود افرادی که نه با قیمت پایین و حتی رایگان این دانش رو در خریدار ایجاد می کنن ضرری به یک شرکت معتبر و درست وارد نمی کنه چه بسا سودی هم خواهد برد. این مسئله که میگید فقط باعث میشه شرکت هایی که قدرت کافی ندارند برند کنار که به نظر بنده باید برند.

    در مورد فسادی هم که میگید نه بنده نه شما و نه هیچ کس توانایی مقابله با اون رو نداره.
    نه تنها داخل این بازار بلکه هر بازار دیگه ای.
    ببینید انسان همیشه به دنبال شرایط بهتر هست و وقتی شما میگید این شرایط بهتر هست حرف شما اونطور که باید مورد قبول قرار نمیگیره ولی اگر باشند کسانی که واقعا این ضربه ها رو وارد می کنن باعث میشه تا افراد با دقت بیشتری به دنبال شرایط بهتر باشند.
    بنده به شما قول خواهم داد اگر فساد در ارائه قیمت های پایین ایجاد نشه در قیمت های بالا و غیر واقعی ایجاد میشه. این مورد چیزی هست که نمیشه جلوش رو گرفت و بحث بین بد و بدتر هست.
    مگه کم شرکتی هست که قیمت های بالا رو به همراه سرویس های بی کیفیت ارائه میدند؟
    در سطح جهانی و در بهترین بازار های دنیا هم این مورد وجود داره و بخشی از توازن بازار به حساب میاد.
    برخی اوقات کیفیت شما با دیده شدن شما، اعتبارتون و تلاشتون ثابت نمیشه بلکه با دیده شدن شرایط بد و بی کیفیتی سایرین به چشم میاد.
    در نتیجه باید به این موارد به چیزی شبیه به توازن نگاه کرد تا مسئله فساد چون مسئله فساد چیزی هست که قدرت کنترل اون در دست کسی نیست و دولت ها که قدرتمند ترین نهاد ها در این زمینه به حساب میان هم قادر به کنترل و مدیریت کامل این مسئله نیستند.
    به نظر بنده وجود قیمت های مختلف و حتی غیر منطقی حتی با وجود ایجاد بدبینی ها و ... فوایدی رو هم داره که به هیچ وجه نمیشه گذشت و حتی اگر روزی قدرتی ایجاد بشه که توانایی مدیریت این مورد رو داشته باشه باید این فواید و موقعیت هایی که به این وسیله ایجاد میشه رو در نظر بگیره.
    بنده کاملا به بازار آزاد اعتقاد دارم و منظور شما رو بخوبی میفهمم که چی هست.
    بله جزوی از توازن هست اما بنده صرفا بصورت نقد بیان کردم و توجه داشته باشید که مزیت های این هاستینگ ها خواسته نیست و بصورت ناخواسته هست
    پس نمیشه استقبال کرد از این موضوع .....
    اینکه این هاستینگ ها ناخواسته موقعیت هایی رو جهت تکامل بازار ایحاد میکنن به هیچ منکرش نمیشم و این مزیت از آزاد بودن بازاره و به هیچ وجه از نحوه تجارت این دوستان نیست
    و صرفا در جنبه نقد بنده بیان کردم
    البته در ابتدا هم متوجه سطح بیاناتتون شدم و کاملا موافقم
    اما به عنوان تمجید از بازار آزاد که موجب تکامل دانش خریدار و فروشنده میشه نه از فروشنده های غیراستاندارد !
    انسان های مثبت و موفق همیشه درباره راه حل ها فکر و صحبت میکنند و انسان های ناموفق درمورد مشکلات.
    شما جزو کدام گروه هستید؟

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •