صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 , از مجموع 15

موضوع: با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

Hybrid View

پست قبلی پست قبلی   پست بعدی پست بعدی
  1. #1
    کاربر اخراج شده
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    نوشته ها
    198
    تشکر تشکر کرده 
    464
    تشکر تشکر شده 
    663
    تشکر شده در
    375 پست

    پیش فرض با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    سلام
    بچه ها من یه دوست دارم که از بچگی با هم بزرگ شدیم.
    این دوستم قبلا تو کار هاستینگ و طراحی سایت و ... بود ( البته تو همشون تخصص کامل نداشت) و ( هنوزم نداری :دی )
    چند ماه پیش یه دفتر کوچیک تو شهر خرید ( شهرستان) که قرار بود خدمات اینترنت و کامپیوتر بزنه مثلا ( نمایندگی اینترنت ها ، فروش و خدمات شبکه و .... + کارهای قبلی مثل هاستینگ و ... + پیامک و خلاصه هر چی که بتونه)
    منم سعی کردم حمایتش کنم البته معنوی :دی

    حالا این دوستمون فکرش رفته تو کار بساز بفروش
    بهم میگه دوست داره همین دفتر و باز کنه و شروع کنه ولی سودش در کل کمه
    میگه یه زمین دیده مشارکت در ساخت و با طرف صحبت هم کرده
    صاحب زمین گفته 2 واحد اول رو باید بهش بدیم
    بهم گفت باز 6 واحد برام میمونه و خلاصه سرتونو درد نیارم حساب سرانگشتی ساخت و فروش رو که کرده دیده توی یک سال میتونه 500 میلیون کاسب شه!!!
    البته شاید بگید 200 میلیون واسه ساخت و ساز کمه ( تبصره اینکه به گفته خودش میتونه در حین ساخت 100 میلیون دیگه هم جور کنه)
    مابقی هم از پیش فروش و وام و ... در میاد

    حالا این دوستم از من مشورت خواسته منم موندم چی بهش بگم
    حالا با توجه به شرایط بالا و نکته های زیر چی پیشنهاد میکنید بهش بگم

    نکته 1 : باید برای ساخت و ساز دفتر خریداری شده رو بفروشه
    نکته 2 : کار ساخت و ساز رو میخواد بده به یکی از اقوامش که پیمانکاره
    نکته 3 : از ساخت و ساز خوشش نمیاد اما پولش رو میپسنده!
    نکته 4 : کار اینترنتی و خدماتی رو دوست داره
    نکته 5 : تو فکر اینه اول یه ساختمان مسکونی بسازه و بعد یک تجاری که بتونه یک واحد تجاری برای خودش باشه و شاید بعد از ساخت دومین ساختمون بیاد باز تو کار کامپیوتر

    من خودم بهش گفتم چون سود ساخت و ساز خوبه واحد تجاری که خریده رو فعلا نفروشه بزاره با 100 تومان اولی که داره ( قیمت واحد تجاریش 100 تومانه) شروع کنه بعدش به گفته خودش 50 تومان از جای دیگه داره!! اونم بزاره توی ساخت و بعد از اون ساختمون یک سال زمان میبره توی این یکسال هم باز به گفته خودش 100 تومان میتونه در بیاره اونم بزاره روش و بعد وام مسکن واحد ها هستش و پیش فروش هست و ...
    در عوض دفتر رو نگه داره و همینطور کم کم هر ماه یکمیشو آماده کنه توی یکسال دفتر کامل آماده میشه


    شما چه نظری دارید؟

  2. تعداد تشکر ها ازDeLtAvPs به دلیل پست مفید


  3. #2
    کاربر اخراج شده
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    نوشته ها
    198
    تشکر تشکر کرده 
    464
    تشکر تشکر شده 
    663
    تشکر شده در
    375 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    یه تبصره برای کسانی که شاید پست بدند که سود فروش اینقدرها نیست

    سود فروش در هر منظقه با توجه به قیمت هر متر مربع فرق داره
    قیمت هر متر مربع ساخت معمولا ثابته و نهایت کمی متغیر با توجه به امکاناتی که قراره بزارید
    اما مثلا یک واحد 100 متری در نقطه ای که 1 میلیونه میشه 100 میلیون
    همون واحد در نقطه دیگه شهر متری 5 میلیونه که میشه 500 میلیون
    پس سود هر کدوم فرق داره

  4. تعداد تشکر ها از DeLtAvPs به دلیل پست مفید


  5. #3
    عضو انجمن ali0000 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2013
    محل سکونت
    IR
    نوشته ها
    245
    تشکر تشکر کرده 
    788
    تشکر تشکر شده 
    781
    تشکر شده در
    483 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    کلاً سرمایه گذاری در ملک ( ایران ) یعنی سرمایه گذاری صحیح و سودآور ، اگه شما یک نفرو پیدا کردی که حتی در سطح کم ساخت و ساز انجام بده و دچار ضرر بشه بنده تفکرم رو در این موضوع تغییر میدم بی دلیل نیست این همه ه ه ه ه ه ه ه ه ه ه ه ه دفتر املاک بر پا میشه حتی بیشتر از سوپر مارکت ها با یه حساب ساده زمانی تقاضا برای یک محصول یا خدمات وجود داشته باشه پس ارائه دهنده اون محصول یا خدمات فعالیت تضمین شده ای داره و در زمانی حجم تقاضا برای محصول یا خدمات افزایش پیدا کنه ، ارائه دهندگان اون خدمات تضمین بیشتری برای ادامه فعالیت اقتصادی خودشون دارن .

  6. تعداد تشکر ها ازali0000 به دلیل پست مفید


  7. #4
    عضو دائم
    تاریخ عضویت
    Jul 2013
    محل سکونت
    بالای ابرا:)
    نوشته ها
    1,683
    تشکر تشکر کرده 
    672
    تشکر تشکر شده 
    3,378
    تشکر شده در
    2,203 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    نقل قول نوشته اصلی توسط DeLtAvPs نمایش پست ها
    سلام
    بچه ها من یه دوست دارم که از بچگی با هم بزرگ شدیم.
    این دوستم قبلا تو کار هاستینگ و طراحی سایت و ... بود ( البته تو همشون تخصص کامل نداشت) و ( هنوزم نداری :دی )
    چند ماه پیش یه دفتر کوچیک تو شهر خرید ( شهرستان) که قرار بود خدمات اینترنت و کامپیوتر بزنه مثلا ( نمایندگی اینترنت ها ، فروش و خدمات شبکه و .... + کارهای قبلی مثل هاستینگ و ... + پیامک و خلاصه هر چی که بتونه)
    منم سعی کردم حمایتش کنم البته معنوی :دی

    حالا این دوستمون فکرش رفته تو کار بساز بفروش
    بهم میگه دوست داره همین دفتر و باز کنه و شروع کنه ولی سودش در کل کمه
    میگه یه زمین دیده مشارکت در ساخت و با طرف صحبت هم کرده
    صاحب زمین گفته 2 واحد اول رو باید بهش بدیم
    بهم گفت باز 6 واحد برام میمونه و خلاصه سرتونو درد نیارم حساب سرانگشتی ساخت و فروش رو که کرده دیده توی یک سال میتونه 500 میلیون کاسب شه!!!
    البته شاید بگید 200 میلیون واسه ساخت و ساز کمه ( تبصره اینکه به گفته خودش میتونه در حین ساخت 100 میلیون دیگه هم جور کنه)
    مابقی هم از پیش فروش و وام و ... در میاد

    حالا این دوستم از من مشورت خواسته منم موندم چی بهش بگم
    حالا با توجه به شرایط بالا و نکته های زیر چی پیشنهاد میکنید بهش بگم

    نکته 1 : باید برای ساخت و ساز دفتر خریداری شده رو بفروشه
    نکته 2 : کار ساخت و ساز رو میخواد بده به یکی از اقوامش که پیمانکاره
    نکته 3 : از ساخت و ساز خوشش نمیاد اما پولش رو میپسنده!
    نکته 4 : کار اینترنتی و خدماتی رو دوست داره
    نکته 5 : تو فکر اینه اول یه ساختمان مسکونی بسازه و بعد یک تجاری که بتونه یک واحد تجاری برای خودش باشه و شاید بعد از ساخت دومین ساختمون بیاد باز تو کار کامپیوتر

    من خودم بهش گفتم چون سود ساخت و ساز خوبه واحد تجاری که خریده رو فعلا نفروشه بزاره با 100 تومان اولی که داره ( قیمت واحد تجاریش 100 تومانه) شروع کنه بعدش به گفته خودش 50 تومان از جای دیگه داره!! اونم بزاره توی ساخت و بعد از اون ساختمون یک سال زمان میبره توی این یکسال هم باز به گفته خودش 100 تومان میتونه در بیاره اونم بزاره روش و بعد وام مسکن واحد ها هستش و پیش فروش هست و ...
    در عوض دفتر رو نگه داره و همینطور کم کم هر ماه یکمیشو آماده کنه توی یکسال دفتر کامل آماده میشه


    شما چه نظری دارید؟
    به دوستتتتون بگید در کارهایی سرمایه گذاری کنه که لااقل دانششش رو داشتهب
    اشه یا سرمایه گذاری کنه که ریسکش صفر باشه مثل همین سود بانکی
    اوضاع خیلی خراب هست و حتی در کارهای ساخت و سازم شما وارد نباشی
    به سادگی سرت کللاه میره و مممکنه یک روزم به پولت برسی ولی تا اون زمان اعصابت خراب میشه
    بعدشم شما با این شرایط اقتصادی مردم فکر میکنی از ساخت و ساز جواب میده که واقعا در اشتباهیی
    یک خونه در پایین شهر و یک خونه در بالای شهر میخوایم بفروشیم یک واحد الان چند ماه واسه فروشه
    و کس تا ی نمیاد بخره به اینشم فکر کن که تجارت و خرید و فروش و ساخت و ساز به صبری بیشتر از یکسال نیاز داره
    و شما ا 100تومن نمیتونی 500 میلیون سالی در بیاری (بابا کارش اینه) یک زمین میخری 50 میلیون یک چیز کوچیک هم بخوای بسازی 50تومن میشه
    خوب بخوای هم بفروشیش دو برابر می فروشی در بهترین شرایط که نیست پس 5 برابر پولت نمیشه در بهترین حالت
    بعدشم در اینچور کارها اصلا روی شراکت حساب نکنین که بدبخت میشین بالای 10000مورد دیدم که کارشون ه جنگ و دعوا کشیده(
    و طرحی سود دی که با سرمایه گذالری صد میلیونی طرف می باسته سال دیگه 5 برابر شه و کلی سود بده
    طبق روند دادگاه و مشکلات ثانویه اش چند سال هست که علاف هستن برای پرونده و هنوز تکلیفش معلوم نیست
    پسسسس بگو کاری کنه که درصد ریسکش صفر باشه یا خودش وارد هست انجام بده واگر نه ......
    با مشکلاتی روبرو میش که هزار بار به خودش و.... فحش میده


    بعدشم محاسبات قیمتی شما هم کلا اشتباه هست
    برای مشاوره به یک دفتر مهندسی مراجعه کنین نه افراد اینجا
    و یا یک مشاور رسمی دادگستری عمران تا از حداقل به موردی برای شراکت برنخورین
    البته من که اصلا کار شراکتی عمران رو توصی ه نمیکنم چرا که ازش خوب نه دیدم و ن شنیدم
    با این اطمینانی که شما فکر می کنی عالیه و من اینجوری فکر نمیکنم مشاروه با وکیل دادگستری عمران رو
    چدی بگیر تا به مشکلی برنخورین و کلاهی سرتون نره
    بعدهم سرمایه گذاری در مقیاس زیاد و میلیاردی جواب گو هست ولی نه در این حد ی که گفتین
    این مشاوراملاک ها هم ربطی به ساخت و ساز ندارن که یک مشت دلال هستن که بهشون می گن
    مهندس:؟)
    ویرایش توسط ULTRAWEB : February 25th, 2014 در ساعت 13:18

  8. تعداد تشکر ها ازULTRAWEB به دلیل پست مفید


  9. #5
    کاربر اخراج شده
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    نوشته ها
    198
    تشکر تشکر کرده 
    464
    تشکر تشکر شده 
    663
    تشکر شده در
    375 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    به دوستتتتون بگید در کارهایی سرمایه گذاری کنه که لااقل دانششش رو داشتهب
    اشه یا سرمایه گذاری کنه که ریسکش صفر باشه مثل همین سود بانکی
    اول باید تشکر کنم که وقت گذاشتیذ و پست رو خوندید و پاسخ دادید
    اما دوست دارم به تک تک قسمت های مهم نوشتتون پاسخ بدم
    در مورد بالا شما یک کار بگید که درصد ریسکش صفر باشه؟ سود بانکی هم ریسکش بالاست! ما از فردای خودمون خبر نداریم و نمیدونیم چه اتفاقی میتونه بیفته.بر فرض پول رو بزاریم بانک یکساله و سودشو بگیریم و تو این یکسال اتفاقاتی بیفته که ارزش پول بیاد پایین فکر میکنید ریسک نداره؟ من قبل از اینکه دلار بشه 3 تومان 15 جمع کرده بودم که یه سمند بخرم و بعد گفتم حالا پولمو میزارم بانک فلان قدر سود میاد تا یکم پولمو بیشتر کنم ماشین بالاتر بخرم اما یه دفعه دلار رفت بالا و سمند رو مجبور شدم 27 بخرم!! اونم به خاطر طمعی که به پول سود بانکی داشتم! پس بانک گزینه خوبی نیست
    اوضاع خیلی خراب هست و حتی در کارهای ساخت و سازم شما وارد نباشی
    به سادگی سرت کللاه میره و مممکنه یک روزم به پولت برسی ولی تا اون زمان اعصابت خراب میشه
    بله اوضاع خرابه ولی هر کاری مشکلات خودش رو داره و هیچ کاری نیست که بگیم آسونه.هر کسی از کارش بپرسی میگه کارم سخته
    بعدشم شما با این شرایط اقتصادی مردم فکر میکنی از ساخت و ساز جواب میده که واقعا در اشتباهیی
    شرایط بد اقتصادی از روزی که به دنیا اومدیم بوده و هست و خواهد بود ولی این دلیل نمیشه که همه توان خرید نداشته باشند.هر کسی یه توانی داره یکی توان خرید ماشین 10 میلیونی رو داره یکی توانایی خرید ماشین 100 و ...
    یک خونه در پایین شهر و یک خونه در بالای شهر میخوایم بفروشیم یک واحد الان چند ماه واسه فروشه
    و کس تا ی نمیاد بخره به اینشم فکر کن که تجارت و خرید و فروش و ساخت و ساز به صبری بیشتر از یکسال نیاز داره
    بله صبر توی این کار نیازه برای همینه این دوستم میخواد پول از خودش باشه که حداقل اگر فروش واحد ها یکسال هم طول کشید نگران نباشه که جایی بدهکاره . میخواد راحت باشه که پول خوابیده پول خودشه
    و شما ا 100تومن نمیتونی 500 میلیون سالی در بیاری (بابا کارش اینه) یک زمین میخری 50 میلیون یک چیز کوچیک هم بخوای بسازی 50تومن میشه
    من نگفتم 100 تومان! گفتم این طرف 200ت داره و100 ت دیگه هم توی ساخت جور میکنه پس میشه 300 و اگر بگیریم 500ت سود نمیشه 5 برابر میشه حدود دو برابر
    خوب بخوای هم بفروشیش دو برابر می فروشی در بهترین شرایط که نیست پس 5 برابر پولت نمیشه در بهترین حالت
    با توجه به مورد بالا رسیدی باز به همون دو برابری که گفتم :دی
    بعدشم در اینچور کارها اصلا روی شراکت حساب نکنین که بدبخت میشین بالای 10000مورد دیدم که کارشون ه جنگ و دعوا کشیده(
    و طرحی سود دی که با سرمایه گذالری صد میلیونی طرف می باسته سال دیگه 5 برابر شه و کلی سود بده
    طبق روند دادگاه و مشکلات ثانویه اش چند سال هست که علاف هستن برای پرونده و هنوز تکلیفش معلوم نیست
    پسسسس بگو کاری کنه که درصد ریسکش صفر باشه یا خودش وارد هست انجام بده واگر نه ......
    با مشکلاتی روبرو میش که هزار بار به خودش و.... فحش میده
    من در بالا حرفی از شراکت نزدم
    گفتم یکی از اقوامش توی کاره و میتونه پیمانکار باشه یعنی یه پولی میگیری و ساخت و ساز و انجام میده
    اگر بخواد شراکت کنه که خودم یکی میزنم تو سرش :دی یه بار خودم شراکت داشتم برای هفت نسلم کافی بوده.نمیزارم هیچ کسی از اطرافیانم شراکت کنه

    بعدشم محاسبات قیمتی شما هم کلا اشتباه هست
    برای مشاوره به یک دفتر مهندسی مراجعه کنین نه افراد اینجا
    و یا یک مشاور رسمی دادگستری عمران تا از حداقل به موردی برای شراکت برنخورین
    نظرخواهی از هر کسی میتونه مفید باشه.مثلا همین که شما نظر دادید ممکنه در روند کار این دوستم تاثیر داشته باشه.چه بسا الان خودتون گفتید از افراد اینجا سوال نکنیم که خود شما یکی از این افراد هستید!
    البته من که اصلا کار شراکتی عمران رو توصی ه نمیکنم چرا که ازش خوب نه دیدم و ن شنیدم
    شراکتی در کار نیست
    با این اطمینانی که شما فکر می کنی عالیه و من اینجوری فکر نمیکنم مشاروه با وکیل دادگستری عمران رو
    چدی بگیر تا به مشکلی برنخورین و کلاهی سرتون نره
    بعدهم سرمایه گذاری در مقیاس زیاد و میلیاردی جواب گو هست ولی نه در این حد ی که گفتین
    سرمایه گذاری در هر مقداری میتونه جوابگو باشه.بساز بفروش ها بر اسا توانایی مالیشون در هر منطقه فعالیت میکنند.مثلا افرادی رو میشناسم که در یک محدوده مثلا منظقه 2 فعالیت میکنند که قیمت هر واحد تمام شده نهایت 1.5 هستش و شخص دیگه ای رو هم میشناسم جای دیگه هر واحد 2.5 هستش
    هر کس اول بودجه و توانایی خودش و قدرت خرید مردم و .. رو نگاه میکنه و بعد میسازه
    پس بودجه میتونه میلیونی هم باشه
    این مشاوراملاک ها هم ربطی به ساخت و ساز ندارن که یک مشت دلال هستن که بهشون می گن
    مهندس
    این مورد رو قبول دارم .از هیچ مشاور املاکی خیر ندیدم.همشون زبون باز هستند

  10. تعداد تشکر ها از DeLtAvPs به دلیل پست مفید


  11. #6
    عضو جدید big man آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jan 2013
    محل سکونت
    Tehran
    نوشته ها
    33
    تشکر تشکر کرده 
    2
    تشکر تشکر شده 
    73
    تشکر شده در
    52 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    بله در جاهایی سعی کنید سرمایه گذاری کنید که اندکی دانش و آگاهی در موردش داشته باشید ، هرچند که سودش خوبه ولی خب کلاه برداری هم زیاد اتفاق می افته

  12. تعداد تشکر ها ازbig man به دلیل پست مفید


  13. #7
    عضو انجمن sadegh آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2009
    محل سکونت
    گرگان
    نوشته ها
    158
    تشکر تشکر کرده 
    134
    تشکر تشکر شده 
    160
    تشکر شده در
    115 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    200 بزاره بانک سودشو حدو 3 / 4 میلیون میشه شروع کنه کسب و کار های کوچیک کم کم گسترش بده
    اینم بگم شروع هر کاری که بخوای سود زیاد داشته باشی ضرر خواهد داشه مخصوصا ساختمان با توجه به نوسانات بازار طی این چند سال مهندسای ساختمان زیادی میشناسم که تو بعضی پروژه ها از جیب گذاشتن پروژه هاشون تموم بشه سودی هم حداقل سود رو داشتن چون واقعا قیمتا بالا رفت ! همیشه باید بازار رو زیر نظر داشته باشین طی تقاضا پیش برین
    مالی که نابودی آن تو را پند می‌دهد، از دست نرفته است.
    --------------------------------------------------------------
    بد گويي پشت سر ديگران آخرين كوشش ناتوان است.
    ----------------------------------------------------------

  14. تعداد تشکر ها ازsadegh به دلیل پست مفید


  15. #8
    کاربر اخراج شده
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    نوشته ها
    198
    تشکر تشکر کرده 
    464
    تشکر تشکر شده 
    663
    تشکر شده در
    375 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    نقل قول نوشته اصلی توسط sadegh نمایش پست ها
    200 بزاره بانک سودشو حدو 3 / 4 میلیون میشه شروع کنه کسب و کار های کوچیک کم کم گسترش بده
    اینم بگم شروع هر کاری که بخوای سود زیاد داشته باشی ضرر خواهد داشه مخصوصا ساختمان با توجه به نوسانات بازار طی این چند سال مهندسای ساختمان زیادی میشناسم که تو بعضی پروژه ها از جیب گذاشتن پروژه هاشون تموم بشه سودی هم حداقل سود رو داشتن چون واقعا قیمتا بالا رفت ! همیشه باید بازار رو زیر نظر داشته باشین طی تقاضا پیش برین
    دوست عزیز بانک هم به درد نمیخوره
    شما مثلا فکر کن بتونی با این 200ت کاری رو بیرون شروع کنی که 10 میلیون در ماه بهت جواب بده. بازم میری سمت سود بانکی؟ که هر روز از ارزش پولت داره کم میشه؟

  16. تعداد تشکر ها از DeLtAvPs به دلیل پست مفید


  17. #9
    عضو انجمن psfa آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    نوشته ها
    354
    تشکر تشکر کرده 
    1,559
    تشکر تشکر شده 
    1,718
    تشکر شده در
    1,067 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    راه آخر زندگی = گذاشتن پول تو بانک برای سود گرفتن
    منم بیش تر از هزار مورد دیدم این قضیه رو که هر کسی کرده این کارو مثل چی پشیمونه

  18. تعداد تشکر ها ازpsfa به دلیل پست مفید


  19. #10
    عضو جدید
    تاریخ عضویت
    Sep 2013
    نوشته ها
    1
    تشکر تشکر کرده 
    3
    تشکر تشکر شده 
    111
    تشکر شده در
    99 پست

    پیش فرض پاسخ : با 200 میلیون این کار رو انجام بده خوبه؟!

    منم با دوستان موافقم، باید دانش کار رو داشته باشید ، تجربه هم خیلی مهمه،

  20. تعداد تشکر ها ازnetmaster_m به دلیل پست مفید


صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. پاسخ ها: 45
    آخرين نوشته: November 27th, 2016, 07:25
  2. پاسخ ها: 3
    آخرين نوشته: December 21st, 2012, 16:20
  3. پاسخ ها: 1
    آخرين نوشته: December 21st, 2012, 16:11
  4. پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: December 18th, 2012, 23:46
  5. پاسخ ها: 0
    آخرين نوشته: November 14th, 2012, 15:37

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •