چرا از جایی غیر از OVH/Hezner سرور می خرید؟

[Hostpolis]

Hostpolis عزیز


من این جا دارم عقیده یک مصرف کننده نوعی رو می پرسم درباره دوتا هاستینگی که (چه دوست داشته باشیم و چه نداشته باشیم) بخش بزرگی از مصرف کننده های ایرانی به طرف آنها می روند. بنابراین فکر نمی کنم اینکه خود من دنبال چه جور سروری هستم ربطی به قضیه داشته باشد. بحثی هم روی «رنکینگ های بین المللی» و سایر buzzword های بیزنس ندارم. فکر نمی کننم لازم باشه تاکید کنم که من هیچ تعصب یا علاقه خاصی به این دوتا دیتاسنتر ندارم.

البته کسانی هم هستند که به دلایل مختلف این دو گزینه را انتخاب نمی کنند. دوست دارم دلایل این دوستان رو بشنوم نه کلی گویی های هاستینگ هایی که این دو تا رو رقیب خودشان می دانند یا فقط می خواهند خودی نشان دهند. پس امیدوارم در این تاپیک شاهد جبهه گیری و رپرتاژآگهی و اسپم امضا نباشیم.

خوشحال می شوم اگر شما هم دلایل متقاعدکننده ای برای انتخاب نکردن این دو دارید (از منظر یک مصرف کننده ایرانی البته) به روشنی بیان کنید. مثلا اگر فاکتورهایی رو که این دو تا دیتاسنتر ضعف نسبی دارند لیست کنید خیلی بهتر به این تاپیک کمک کرده اید.

فکر میکنم (یکی از) بی نیاز ترین شرکت در این انجمن برای آگهی و رپرتاژ یا اسپم، شرکت ما باشه. عرضی که در پست بالا کردم بخشی تکنیکال و بخشی تجاری اما فاقد جنبه تبلیغاتی بود. خط آخر بیانگر این مورد هست. این پیشنهاد به مصرف کننده ایرانی بود و نه مستقیم به شما.

همونطور که خودتون عنوان کردید بخش بزرگی از مصرف کننده های ایرانی به دنبال سرور از این دو دیتاسنتر هستند. چرایی این مسئله فقط رقابت برای قیمت هست و دلیل دیگه ای نداره. این دو شرکت قیمت های فوق العاده ای دارند که همه شرکت های رقیب رو که سرویس های mid market میدند رو متحیر کرده.

به عنوان مصرف کننده ایرانی که 11 سال پیش به دنبال تهیه سرور اختصاصی بودم (طبیعتا وقتی که این دو شرکت فعالیت بین اللملی نداشتند) فاکتور سخت افزار و پشتیبانی و تحریم برای ما مهم بود. نه مجازی سازی مطرح بود و نه شبکه های پرو کسی. اکثر شرکت هایی که همزمان با ما شروع کردند یا قبل از ما مثل پارس دیتا، میزبان، آریانیک و ایران هاست، همگی از آمریکا و کانادا سرویس میگرفتند و میگیرند. طبیعتا the planet که بخشی از softlayer شده اولین گزینه ایرانی ها بود فقط به دلیل سخت افزار. فاکتور تحریم (بعد از اخراج ایرنا و چند شرکت هاستینگ ایرانی از جمله هاست ایران) همه از the planet فراری شدند و دنبال iweb (امثال ایران هاست) و ev1 و 1&1 (امثال پایا هاست) رفتند. شرکت هایی مثل میزبان هم که حضور فیزیکی در دیتاسنتر آمریکایی داشتند سعی کردند در آمریکا باقی بمونند.

طبق فرمایش شما، اگر صرفا به دنبال پینگ و پهنای باند برای استدلال باشیم به جایی نمیرسیم. برای لود صفحه وب 6 ثانیه استاندارد زمان لازم هست. با تکنولوژیهای فعلی، بیشتر این فاکتور تاثیر پذیرنده از طراحی و معماری نرم افزار و خود سرور هست تا شبکه و پینگ.

امیدوارم اینبار عرایض من رو مقرضانه نبینید. صرفا به دنبال این هستم که قبل از اینکه دنبال پاسخ های مبتنی بر استفاده یا عدم استفاده از این دو دیتاسنتر باشید، دیدتون رو اصلاح کنید. چند مورد رو در نظر داشته بگیرید:

1- شرکت های بزرگ میزبانی وب ایران (عمدتا) از هتزنر و OVH سرویس نمیگیرند.
2- پینگ و قیمت پهنای باند فاکتورهای کیفی برای میزبانی وب (هاستینگ) نیستند. با توجه به لینک های جدیدی که کشیده میشه و بیشمار کنسرسیومی که برای کشیدن فایبر اپتیک سالانه تاسیس میشند سرعت در اینترنت بصورت همگن در میاد و خیلی بیشتر از این میشه که مصرف کننده بخواد لود صفحه رو حس کنه)
3- بحث پر فروش بودن هتزنر و OVH فقط در این انجمن هست و حکایت کفش چینی در ایران رو داره. این رقابت قیمتی هست و بس. (متوسط اجاره بهای سرورهای شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران که بنده باهاشون کار می کنم و شناخت دارم حدود 400 دلار ماهانه هست)
4- فاکتورهای انتخابی در طول زمان تغییر میکنند همونطور که بالا اشاره کردم. دیروز تحریم بود. امروز سرعت و پورت برای شبکه مجازی، فردا ممکن هست همه انتخاب کاربران ایرانی محدود به ایران باشه ممکن هم هست با برداشتن سوبسید تله کام در اتحادیه اروپا قیمت دیتاسنترهای اروپایی برای ایرانیان دیگه مقرون به صرفه نباشه.

مجددا عرض میکنم عرایض بنده رو مقرضانه نبینید. صرفا جهت اصلاح دید خوانندگان این تاپیک هست و چه بسا انتقال کمی از مسائل روز دنیا.

[rsm]

1- شرکت های بزرگ میزبانی وب ایران (عمدتا) از هتزنر و OVH سرویس نمیگیرند.
2- پینگ و قیمت پهنای باند فاکتورهای کیفی برای میزبانی وب (هاستینگ) نیستند. با توجه به لینک های جدیدی که کشیده میشه و بیشمار کنسرسیومی که برای کشیدن فایبر اپتیک سالانه تاسیس میشند سرعت در اینترنت بصورت همگن در میاد و خیلی بیشتر از این میشه که مصرف کننده بخواد لود صفحه رو حس کنه)
3- بحث پر فروش بودن هتزنر و OVH فقط در این انجمن هست و حکایت کفش چینی در ایران رو داره. این رقابت قیمتی هست و بس. (متوسط اجاره بهای سرورهای شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران که بنده باهاشون کار می کنم و شناخت دارم حدود 400 دلار ماهانه هست)
4- فاکتورهای انتخابی در طول زمان تغییر میکنند همونطور که بالا اشاره کردم. دیروز تحریم بود. امروز سرعت و پورت برای شبکه مجازی، فردا ممکن هست همه انتخاب کاربران ایرانی محدود به ایران باشه ممکن هم هست با برداشتن سوبسید تله کام در اتحادیه اروپا قیمت دیتاسنترهای اروپایی برای ایرانیان دیگه مقرون به صرفه نباشه.

مجددا عرض میکنم عرایض بنده رو مقرضانه نبینید. صرفا جهت اصلاح دید خوانندگان این تاپیک هست و چه بسا انتقال کمی از مسائل روز دنیا.

ممنون می شوم این موارد رو باز کنید چون اینها دقیقا محل سوال هستند:

1. چرا نمی گیرند؟
2. خب فاکتورهای مهمی که این دو تا درش ضعف دارند چیست؟
3. این فوروم یک اتوریته در زمینه هاستینگ ایرانی است درست مثل خیابان جمهوری که اتوریته در محصولات الکترونیکی است! اینکه این دو هاستینگ در اینجا مطرح هستند ایرادی بر این دو نیست. اینکه شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران چکار می کنند ربطی به این تاپیک ندارد. سوال من از اعضای این فروم است نه مشتریان پولدار شرکت های بزرگ ایرانی.
4. من درباره امروز سوال می کنم نه درباره آینده نامعین.

[j4b3r]

ممنون می شوم این موارد رو باز کنید چون اینها دقیقا محل سوال هستند:

1. چرا نمی گیرند؟
2. خب فاکتورهای مهمی که این دو تا درش ضعف دارند چیست؟
3. این فوروم یک اتوریته در زمینه هاستینگ ایرانی است درست مثل خیابان جمهوری که اتوریته در محصولات الکترونیکی است! اینکه این دو هاستینگ در اینجا مطرح هستند ایرادی بر این دو نیست. اینکه شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران چکار می کنند ربطی به این تاپیک ندارد. سوال من از اعضای این فروم است نه مشتریان پولدار شرکت های بزرگ ایرانی.
4. من درباره امروز سوال می کنم نه درباره آینده نامعین.

با اجازه جناب Hostpolis
1. چون کیفیت سخت افزار و ساپورت مناسی ندارند.
( من مدتی برای یکی از شرکت های که جزو 10 تا شرکت هاستینگ هست کار میکردم . مشکلی برای سرور hetzner پیش اومد و نیاز به KVM بود 14 ساعت بعد KVM تحویل دادند)
از نظر سخت افزار هم جای بحثی نیست.
مهمترین اولویت این دیتاسنتر قیمت ارزون سرورها هست
با بخش فروش http://www.colt.net در مورد خرید سرویسی بحث داشتم و دقیقا به مسئله هتزنر اشاره شد و فرمودند ما هتزنر رو دیتا سنتر حساب نمیکنیم.
هاستینگ ارزش ریسک کردن نداره
وقتی سرور ی با هارد 5400 rpm میگیرید هاردی که شاید برای سیستم خود هم نگیرید .
ایا توقع دارید کیفی مناسبی داشته باشه؟
2. فاکتور ها مهم که این دو ضعیف هستند:
الف) مهم ترین فاکتور ساپورت هست
ب) سخت افزار نا مناسب
امروز وقتی نیاز به سرورهای ****** و **** هست و کاربر اپتایم بالایی مدنظرش نیست
قطعا این دو دیتاسنتر بهترین انتخاب هست.

[Hostpolis]

ممنون می شوم این موارد رو باز کنید چون اینها دقیقا محل سوال هستند:

1. چرا نمی گیرند؟
2. خب فاکتورهای مهمی که این دو تا درش ضعف دارند چیست؟
3. این فوروم یک اتوریته در زمینه هاستینگ ایرانی است درست مثل خیابان جمهوری که اتوریته در محصولات الکترونیکی است! اینکه این دو هاستینگ در اینجا مطرح هستند ایرادی بر این دو نیست. اینکه شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران چکار می کنند ربطی به این تاپیک ندارد. سوال من از اعضای این فروم است نه مشتریان پولدار شرکت های بزرگ ایرانی.
4. من درباره امروز سوال می کنم نه درباره آینده نامعین.

فکر میکنم همکاران دیگه این مورد رو پوشش دادند. ولی کمی بیشتر روی یک سری موارد تاکید میکنم

هر شرکتی بعد از کار کردن با یک شرکت دیگه رابطه تجاری محکمی ایجاد میکنه که طبیعتا این رابطه بعضا بلند مدت و شکست ناپذیر هست و به شکل پارتنرشیپ در میاد (حکایت مشتری قدیمی)
شرکت های بزرگ تر میزبانی به جهت اینکه تمرکز روی کیفیت دارند و نه قیمت نیاز به سرویس ها و پیشتیبانی بیشتری دارند. پشتیبانی فنی یکی از این شاخص ها هست. امنیت یکی دیگه از این فاکتور ها هست.
بطور مثال، اکثر مشترکین شرکتی مثل پارس دیتا شرکت های تجاری، دولتی و ... هستند که از سرویس ایمیل استفاده میکنند. حالا اگر آی پی های دیتاسنتری مثل هتزنر به دلیل اسپم یا هر نوع سوء استفاده دیگه ای black list شده باشه طبیعتا مشکل ارسال ایمیل وجود خواهد داشت. با توجه به تفاهم نامه های جدید هم Listing service ها دیگه صرفا آی پی رو لیست نمیکنند و کل بلوک /24 رو ابتدا لیست میکنند و اگر از مرز 1% کل تخصیص بگذره کل بلوک تخصیص یافته رو لیست میکنن. کمترین میزان تخصیص /21 هست که میشه 2000 آی پی. این یک فاجعه هست برای شرکتی که کار میزبانی می کنه و مشترکینش.

تعریف شما رو از authority بودن این انجمن قبول ندارم چرا که این انجمن وقتی authority خواهد بود که افرادی که تخصص بیشتری دارند و یا نمایندگان شرکت های بزرگتر هم اینجا حضور داشته باشند. تراکنش مالی هیچ کدوم از این شرکت هایی که در این انجمن هستند شاید به سالی 100 میلیون تومان نرسه. این authority ایجاد نمیکنه. اکثر کاربران این انجمن فروشنده و واسطه هستند و خودشون صاحب سرمایه و تخصص مرتبط نیستند.

در مورد امروز و فردا بحث من تخمین و پیشبینی آینده نبود. بلکه روند مثال سیاسی/اقتصادی/کیفی و ... باعث میشه که انتخاب افراد در گذر زمان تغییر کنه.