صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 21 تا 30 , از مجموع 34

موضوع: Dual L5520 vs E3-1240v2

Hybrid View

پست قبلی پست قبلی   پست بعدی پست بعدی
  1. #1
    عضو انجمن Veria آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2009
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    676
    تشکر تشکر کرده 
    317
    تشکر تشکر شده 
    968
    تشکر شده در
    451 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    نقل قول نوشته اصلی توسط xhtml نمایش پست ها
    شما چه حوری میگی قیمت دوتا سی پی یو مدل0 552
    با مدل 1245v2برابری میکنه در حالی با استناد به این قیمت ها و لینک ها

    ark | intel® xeon® processor l5520 (8m cache, 2.26 ghz, 5.86 gt/s intel® qpi)

    ark | intel® xeon® processor e3-1245 v2 (8m cache, 3.40 ghz)

    و شواهدی که موجوده قیمت یک سی پی یو سری l5520 تقریبا دوبرابر همین پردازنده ی 1245v2است!!!
    یعنی شما فقط اطلاع دارین؟!
    این چیزی که هست نشون میده شما یکم دست خودتون رو بالا میگیرین ها

    درواقعیت و تست سایت های معتبر نشون میده یک سی پی یو 1245v2به راحتی از یک سی پی یو با گرون تر با قیمتی دوبرابر به راحتی
    عملکر بهتری از جنسی با قیمت دوبرابر داره!
    حالا دوستمون امده میگه سرور دو سی پی داره که این مدله یا یک سرور تک سی پی یو محاسبه کرده برده این که دیگه معلمومه می بره به راحتی که!!!
    بعد چیزی که هست شما میگی قیمت خریدشون یک سانه!!!؟ که درحالی سرور تک سی پی یو با دو سی پی یو در حدود 700دلار سرور دو سی پی یو گرون تر در میاد!!!!
    بد نیست قبل از حرف زدن یکم گوگل کنید ها!
    بازم منظوری نداشتم معذرت اگر بهتون برخورد فقط خواستم بگم چطوری حساب کردین که سرور دو سی پی یو هم قیمت مدل سرور تک سی پی یو شد اگر قابل تهیه هست بگو من میخوام میخرم
    قیمت درج شده در سایت اینتل قیمت زمان خودش هست.
    رده 5000 هم رده e5 بوده و از سری 3000 که هم رده e3 بوده قیمت بالاتری داشته.
    الان قیمت خرید یک سرور دوال سوکت 5520 با e3-1240 یکسان و بعضا پایین تر هست.
    ویرایش توسط Veria : May 16th, 2013 در ساعت 20:43

  2. تعداد تشکر ها از Veria به دلیل پست مفید


  3. #2
    کاربر اخراج شده
    تاریخ عضویت
    Jan 2012
    محل سکونت
    XS23-TY
    نوشته ها
    855
    تشکر تشکر کرده 
    934
    تشکر تشکر شده 
    2,978
    تشکر شده در
    1,865 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    نقل قول نوشته اصلی توسط XHTML نمایش پست ها
    شما چه حوری میگی قیمت دوتا سی پی یو مدل0 552
    با مدل 1245v2برابری میکنه در حالی با استناد به این قیمت ها و لینک ها

    ARK | Intel® Xeon® Processor L5520 (8M Cache, 2.26 GHz, 5.86 GT/s Intel® QPI)

    ARK | Intel® Xeon® Processor E3-1245 v2 (8M Cache, 3.40 GHz)

    و شواهدی که موجوده قیمت یک سی پی یو سری L5520 تقریبا دوبرابر همین پردازنده ی 1245V2است!!!
    یعنی شما فقط اطلاع دارین؟!
    این چیزی که هست نشون میده شما یکم دست خودتون رو بالا میگیرین ها

    درواقعیت و تست سایت های معتبر نشون میده یک سی پی یو 1245V2به راحتی از یک سی پی یو با گرون تر با قیمتی دوبرابر به راحتی
    عملکر بهتری از جنسی با قیمت دوبرابر داره!
    حالا دوستمون امده میگه سرور دو سی پی داره که این مدله یا یک سرور تک سی پی یو محاسبه کرده برده این که دیگه معلمومه می بره به راحتی که!!!
    بعد چیزی که هست شما میگی قیمت خریدشون یک سانه!!!؟ که درحالی سرور تک سی پی یو با دو سی پی یو در حدود 700دلار سرور دو سی پی یو گرون تر در میاد!!!!
    بد نیست قبل از حرف زدن یکم گوگل کنید ها!
    بازم منظوری نداشتم معذرت اگر بهتون برخورد فقط خواستم بگم چطوری حساب کردین که سرور دو سی پی یو هم قیمت مدل سرور تک سی پی یو شد اگر قابل تهیه هست بگو من میخوام میخرم
    درمورد باکسی هم حرف میزنم که از نماینده اینتل بخری نه از این فروشنده های
    پفکی نمکی که توی سایت امازون گوگل یاهو و بقیه جاها
    حتی فروشنده های هنکنگی که ریختن توی اینترنت
    پارتنر رسمی اینتل در هوستون تگزاس میخوای شمارشم بدم!
    سروری که Dual 5520 داره هم قیمت هست با E3-1245v2
    هزینه اجاره سروری که دارای 2 پردازنده Dual 5520 هست در اکثر دیتاسنتر کمتر یا برابر با سرور های E3-1240 هستند

    همینطور پردازنده های 5520 دیگه کسی First Hand خریداری نمی کنه برای Colocation و اکثرا‌" Refurbished هستند.

    دیگه هم لازم نمیبنم پست های سخیف شما را quote کنم.

  4. تعداد تشکر ها از danitfk به دلیل پست مفید


  5. #3
    کاربر اخراج شده
    تاریخ عضویت
    May 2013
    نوشته ها
    94
    تشکر تشکر کرده 
    19
    تشکر تشکر شده 
    94
    تشکر شده در
    59 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    نقل قول نوشته اصلی توسط HyperServer نمایش پست ها
    قربان .... شما در مورد معیارهایی برای computing صحبت میکنید ! موردی که کاملا مشخص هست اینه که مفادیر کمی هستند و قابل اندازه گیری ... نه کیفی و نسبی !
    اولا که استارتر دقیقا اشاده داشتند که مورد مقایسه قدرت پردازش دو سرور بوده !!

    در ثانی در این مطلب فقت به مقادیر کمی اشاره شده ، آیا شما جز عدد و رقم چیز دیگری در این پست دیدید؟

    ثالثا ، برای اندازه گیری پرفرمنس یک سیستم علاوه بر محاسبات روی کاغذ ( کمی ) نتایج آزمایشات عملی (کیفی) هم مهم هستند


    نقل قول نوشته اصلی توسط HyperServer نمایش پست ها
    این جمله شما :

    "قدرت پردازشیو حتی پرفرمنس کلی سیستم بالاتر خواهد بود چون منابع هر پردازنده مجزا بوده و عملکرد بهتری به شما ارائه خواهد داد" به چه معنی هست ؟!

    چون 2 حافظه کش 8 مگ وجود دارد و به جای 4 هسته، 8 هسته اصلی وجود دارد دلیل بر قدرت بیشتر میشه ؟
    شما اگر اندکی تجربه در این زمینه داشته باشید مطلع خواهید بود که همیشه دو واحد مجزا پرفرمنس بهتری خواهند داشت

    البته توجه دارید که از لحاظ مقدار هم مجموع قدرت هم دو پردازنده بالاتر از یک پردازنده خواهد بود !!!


    نقل قول نوشته اصلی توسط HyperServer نمایش پست ها
    در اندازه گیری توان پردازشی نرم افزهارهای تست هستند که میتونن بر معبار عدد قصاوت کنند. در نهایت با مقایشه اعداد میشه مقایسه انجام داد. در تمامی وب سایت ها و مراجع هم به همین صورت هست. اما این که شما با علم و دانش و استدلال کشف شده توسط خودتون قصد اندازگیری و قضاوت دارید بحثش چیز دیگه هست.
    اشتباهات شما واقعا زیاد هست ... اهل فن کاملا آگاه هستند که پنچ مارک نه از روی عدد بلکه از روی عملکرد تعیین میشود

    اگر دقت فرموده باشید مثلا در مورد اور کلاک حتی پرفرمنس با خنک کننده آب رو هم تعیین میکنند که در خیلی موارد متفات هست

    اگر اطلاعات مکفی ندارید منابعی مثل tomhardwares یا انجمن lioncomputer برای شما مفید خواهند بود


    نقل قول نوشته اصلی توسط HyperServer نمایش پست ها
    در مورد فاکتور گرفتن که متوجه فرمایش شما نشدم...بعید میدونم خودتون هم توجه شده باشید.
    در مورد تفاوت یک سوم هم عرض کردم ...سیب زمینی نیست که بخواد وزنی مقایسه بشه.
    شما فرموده بودید که باید هسته های واقعی در نظر گرفته بشه که باز هم چون تعداد دو برابر بود فرقی نمیکرد

    شما اگر به فکر سیب زمینی هستید دیگران مسئولش نیستند ولی در این تاپیک جز عدد و رقم و مقادیر درست چیزی عرضه نشده


    نقل قول نوشته اصلی توسط HyperServer نمایش پست ها
    در اون پست شما quote شده بودید ؟؟
    روی صحبت بنده با جناب دانیال گردی بود که رابطه بنده و ایشون به شما و کس دیگه ای ارتباط نداره ... اندازه خودتون رو بدونید....کلاس اخلاق هم اینجا نیست ... اخلاقیات فقط به کلام نیست ...به رفتار و حق دیگری و مشتری نخوردن هم هست ... ایمیل های سایت شما و اسکریت شات ها از 2 سال پیش هست
    انشالله رستگار و به راه راست هدایت شویم.
    مشتری خوردنی نیست !!!

    پاسخ این قسمت رو خود آقای علمدار بدهند بهتر خواهد بود !!!

  6. #4
    عضو انجمن HyperServer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    721
    تشکر تشکر کرده 
    1,016
    تشکر تشکر شده 
    3,252
    تشکر شده در
    2,153 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    اولا که استارتر دقیقا اشاده داشتند که مورد مقایسه قدرت پردازش دو سرور بوده !!
    اثری از سایر مشخصات سرور نمیبینم مهندس ...فقط پردازنده هست ... خودتون هم نمیدونید چی گفتید ... بقیه بچه ها رو هم خیر کنید بیان کمک...
    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    در ثانی در این مطلب فقت به مقادیر کمی اشاره شده ، آیا شما جز عدد و رقم چیز دیگری در این پست دیدید؟

    ثالثا ، برای اندازه گیری پرفرمنس یک سیستم علاوه بر محاسبات روی کاغذ ( کمی ) نتایج آزمایشات عملی (کیفی) هم مهم هستند
    ظاهره شما دوره های سفسطه گری در حد اعلاء گذروندید

    نتایج کیفی شما همین تست هایی هست که انجام شده و به صورت کمی در اومده تا قابل مقایسه بشن ...اگر درس آمار دبیرستان گذرونده باشید این موارد ذکر شده

    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    شما اگر اندکی تجربه در این زمینه داشته باشید مطلع خواهید بود که همیشه دو واحد مجزا پرفرمنس بهتری خواهند داشت
    دقیقا دو واحد بازدهی بیشتری خواهند داشت ... اما در چه شرایطی ؟ ... شرایطی که یک سیستم عامل یا یک نرم افزار قابلیت پردازش از تعداد هسته های پردازنده به صورت هم زمان وجود داشته باشه ...این مبحث مربوط به advanced computing هست که در بحث مجازی سازی تاثیری ندارد.

    این موارد به تجربه نداشته شما ارتباطی نداره و مباحث با پایه علمی و ثابت شده هست و تجربه دخالتی نداره.
    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    البته توجه دارید که از لحاظ مقدار هم مجموع قدرت هم دو پردازنده بالاتر از یک پردازنده خواهد بود !!!
    توضیح دادم که در صورت پشتیبانی نرم افزار و سیستم عامل از parallel processing تاثیر خواهد داشت.

    در حال حاضر هم به غیر از نرم افزارهای تخصصی و سنگین که نیازبه پردازش زیادی دارند این مورد در حال استفاده هست ... و عملا در بحث میزبانی و مجازی ساری نکته ای نداره.

    پیشنهاد میکنم در انجمن تخصصی هرجا که توان علمی ندارید به تجربه و موارد گنگ و مبهم استناد نکنید ...

    جای بیشتری برای ادامه بحث وجود نداره همه چیز واضح و مشخص هست.


    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    اشتباهات شما واقعا زیاد هست ... اهل فن کاملا آگاه هستند که پنچ مارک نه از روی عدد بلکه از روی عملکرد تعیین میشود

    اگر دقت فرموده باشید مثلا در مورد اور کلاک حتی پرفرمنس با خنک کننده آب رو هم تعیین میکنند که در خیلی موارد متفات هست

    اگر اطلاعات مکفی ندارید منابعی مثل tomhardwares یا انجمن lioncomputer برای شما مفید خواهند بود
    با توجه به موارد بالا پیشنهاد میکنم قبل ارجاع بنده خودتون یه سر بزنید.


    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    شما فرموده بودید که باید هسته های واقعی در نظر گرفته بشه که باز هم چون تعداد دو برابر بود فرقی نمیکرد
    سیب زمینی نیست که تعداد دو برابر بشه بهتر باشه

    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    شما اگر به فکر سیب زمینی هستید دیگران مسئولش نیستند ولی در این تاپیک جز عدد و رقم و مقادیر درست چیزی عرضه نشده
    بنده به فکر سیب زمینی نیستم ... واحد اندازه گیری شما که کیلو گرم هست بسیار برای وزن کردن سیب زمینی مناسب هست تا مقایسه توان پردازش


    نقل قول نوشته اصلی توسط mil4ni نمایش پست ها
    مشتری خوردنی نیست !!!
    یا خودتون مشکل درک و فهم دارید که منظور جمله بنده رو متوجه نشدید یا اینکه دیگران رو 3 نقطه فرض کردید!
    جمله بنده این بود : "حق دیگری و مشتری نخوردن هم هست"

    در ادبیات فارسی به منظور جلوگیری از زیاده گویی و زیبای کلام، از تکرار دو کلمه عین هم که معنای یکی دارند در یک جمله جلویگری میکنن... منظور هم خوردن آشامیدنی یا موارد خوراکی نیست...حق خوردن اصطلاح هست که در گوگل جستجو کنید متوجه میشید... در حقیقت بخوام جمله رو طوری بیان کنم که شما متوجه بشید به این صورت میشه:

    "حق دیگری و حق مشتری نخوردن هم هست."

    این موارد هم در زبان فارسی دبیرستان کلیه رشته های تحصیلی ذکر شده، پیشنهاد میکنم حتما مراجعه کنید و مرور کنید. البته اگر این دوران رو گذرونده باشید...در غیر این صورت انتظار بنده از شما بی جا هست
    ویرایش توسط HyperServer : May 15th, 2013 در ساعت 21:42

  7. تعداد تشکر ها ازHyperServer به دلیل پست مفید


  8. #5
    عضو انجمن alireza.076 آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    نوشته ها
    520
    تشکر تشکر کرده 
    514
    تشکر تشکر شده 
    2,403
    تشکر شده در
    1,123 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    البته بنده حقیقتش در حدی نیستم که بخوام ...
    اما با نظر آقا فرزاد موفقم بیشتر
    شما مثلا سی پی یو amd را مقایسه کنید سی پی یو اینتل
    amd سی پی یو با 16 هسته که فکر کنم 40 ghz بود (یادم نیست دقیقا) ارائه داده به قیمت 3هزارُ خورده ای دلار در حالی که سی پی یو های نسل e7 اینتل 8 هسته دارند، پس چرا باز هم اینتل قوی تره؟
    نمیشه فقط تعداد هسته هر چی بیشتر را ملاک قرار داد ...
    همین آلان شما که در کارِِ سرور هستید و تبلیغ آفر خودتون رو در پست آموزش میزنید که بنده با این کار حقیقتش مخالفم، در نظر بگیرید که چرا 98% سرور ها از سی پی یو اینتل استفاده مینمایند؟

  9. #6
    عضو انجمن Veria آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Mar 2009
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    676
    تشکر تشکر کرده 
    317
    تشکر تشکر شده 
    968
    تشکر شده در
    451 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    Xeon 3000 Series >> Xeon E3 Series
    Xeon 5000 Series >> Xeon E5 Series
    Xeon 7000 Series >> Xeon E7 Series

    E3 کلا در لول پایین تری از سری 5000 قرار دارن اما با توجه به تکنولوژی جدید تر در مقایسه Single-Single پرفورمنس بالاتری دارن.
    اما در مقایسه Dual-Single (با در نظر گرفتن قیمت برابر سرور) پیروزی با رده 5000 هست.
    در Dual شما دارای شانزده thread پردازشی در مقابل هشت thread هستید (به علاوه دو ورودی 5.86GT/s در مقابل یک ورودی 5GT/s) که باعث میشه سرور با سرعت بالاتری داده ها رو دریافت و پردازش های موازی رو انجام بده...
    (هرچه تعداد thread ها بالاتر توان انجام محاسبات همزمان بیشتر)
    به همین دلیل هم هست که توی کلادها و سیستم های مجازی سازی که سرعت پردازش موازی بسیار مهم هست از دوال سوکت ها استفاده میشه.
    در ضمن در سری های دوال سوکت شما دارای تعداد بیشتری کانال برای رم هستید که پرفورمنس کلی سرور بالاتر میره.
    اگر بحث پیشرفت هم باشه سری 5000 رو باید با سری E5 مقایسه کرد. بالاتر بودن توان پردازشی Dual 5520 در مقابل E3-1240 دلیل بر پسرفت اینتل نیست!

    پ.ن: کمی فرهنگ بحث و تبادل نظر رو کسب کنید و به همدیگه احترام بذارید...

  10. تعداد تشکر ها ازVeria به دلیل پست مفید


  11. #7
    عضو انجمن HyperServer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    721
    تشکر تشکر کرده 
    1,016
    تشکر تشکر شده 
    3,252
    تشکر شده در
    2,153 پست

  12. #8
    عضو انجمن HyperServer آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    721
    تشکر تشکر کرده 
    1,016
    تشکر تشکر شده 
    3,252
    تشکر شده در
    2,153 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    همچنین ... Dual شدن به معنای افزایش بازدهی به صورت دو برابر نیست. همونطور که Veria عزیز فرمودند و در تاپیک های دیگه هم مطرح شده فقط در شرایط خاص که نیاز به پردازش موازی در تعداد threadهای بالاتر و ... هست. این مورد هم که سری های L5xxx از معماری دو پردازنده و مقدار حافظه رم بیشتر پشتیبانی میکنند هم هست که در درجه بعدی قرار دارند. اما با شرایط مشابه Dual vs Single و حافظه رم 32 گیگ در اکثر مواقع E3 بازدهی بیشتری ارائه میکنه.

    PassMark - CPU Benchmarks - List of Benchmarked CPUs

    Single Intel Xeon E3-1230v2 => SCORE : 8944 / Price : 225 USD

    Single Intel Xeon L5520 => Score : 4416 / Price : 170 USD

    Dual Intel Xeon L5520 => Score :6349 / Price : 340 USD
    ویرایش توسط HyperServer : May 16th, 2013 در ساعت 20:49

  13. تعداد تشکر ها ازHyperServer به دلیل پست مفید


  14. #9
    کاربر اخراج شده
    تاریخ عضویت
    May 2013
    نوشته ها
    103
    تشکر تشکر کرده 
    554
    تشکر تشکر شده 
    169
    تشکر شده در
    137 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    شما اگر یک بچه کم سن و سالی که و طرز انتقاد و پیشنهاد کردن ساده رو هم نمیدونی اون که مسئولش مدیران سایتن
    که بهت اجازه میدن اینجوری برخورد
    کنی وقتی سایت اینتل رسمی می نویسه قیمت این دوبرابر اون هست یعنی هست

    Intel Xeon L5520 2.26 GHz Quad-Core AT80602000810AA Processor | eBay

    163دلار هست این مدل سی پی یو و همین سی پی یو

    Intel Xeon L5520 2.26 GHz Quad-Core BX80602L5520 Processor | eBay

    500دلار عقل هم حکم میکنه ادم وقتی این نوشته 500دلار و نزدیک به قیمت خود اینتل این رو بخره

    واگر نه شما میتونی هاردور میخری ریفرش بخری به قیمت نو بدی دست مشتری مسئولشم اون دنیا خودتی

  15. #10
    عضو انجمن hostfire آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Oct 2012
    نوشته ها
    904
    تشکر تشکر کرده 
    2,277
    تشکر تشکر شده 
    3,056
    تشکر شده در
    1,915 پست

    پیش فرض پاسخ : Dual L5520 vs E3-1240v2

    من فقط نظر شخصیمو عرض کنم
    سر تجربه ی کاریم

    l5620 که اصلا معرکس هیچی اون
    ولی تو مقایسه بین L5520 & E3 1240 v2 اصلا E3 1240V2 حرفی واسه گفتن نداره
    شما نرید هی تو این سایتای خارجی مقایسه الکی کنید
    تو ویم ام ویرتون نگاه کنید
    من از wholesale یه 5620 داشتم که هیچی انتقال دادم رو L 5520 فکر نمیکردم جواب بده چون اکثر سرورام مولتی کشی بود ولی خیلی قدرت مند بدونه یه ذره افت سرعت جواب گو بود
    بعد که E31240 v2 اومد گفتم جدید تره انقال بدم رو یه سرور دیگه انتقال دادم......
    2 تا سرور مولتی کشی آن میشه با 30 تا ای دی آن سرورا هنگ میکنن
    خیلی ظعیفه این سی پی یو
    به درد سرورای خونگی میخوره فقط بندازیش رو یه سوپر میکرو بزاری کارای 3d max اتو رندر بگیره معرکس ولی به درد مجازی سازی نمیخوره
    800 تومن ضرر خوردم سر این سی پی یو

    کلا سری L اینتل خیلی مقتدر و قدرتمند تر از سری E3 هست ، ظعیفترین مدلش
    خیر و شرو هر عمل کز آدمی سر میزند *** آن عمل مزدش بزودی پشت در در میزند

صفحه 3 از 4 نخستنخست 1234 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. پاسخ ها: 7
    آخرين نوشته: November 14th, 2014, 09:05
  2. فروش یک عدد سرور 72 گیگ رم + dual l5520 + 2tb hdd + /28 + فقط 140 دلار
    توسط par30shop در انجمن فروش سرور اختصاصی
    پاسخ ها: 8
    آخرين نوشته: October 14th, 2013, 23:11
  3. پاسخ ها: 34
    آخرين نوشته: August 21st, 2013, 01:57
  4. Dual Xeon L5520 / 24GB DDR3 RAM / 1Gbps @ 30TB / $99 Monthly
    توسط P-CO در انجمن فروش سرور اختصاصی
    پاسخ ها: 4
    آخرين نوشته: August 5th, 2013, 19:10

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •