به نظر شما اصلی ترین دلیل نابسامانی بازار وب ایران چیست؟

[Majiiid]

اگر در جامعه بیکاری نباشه هیچ وقت چنین وضعی پیش نمیاد و فقط افراد متخصص روی کار میمونن و افراد غیر متخصص میرن دنبال کار خودشون
میدونم منظور شما از نابسمانی مشکلات مالی و ارایه خدمات ارزان هست ولی
بیشتر از همه اینا چیزی که باعث نابسامانی در این عرصه برای ارایه دهندگان خدمات و دریافت کنندگان شده بحث اعتماد هستش متاسفانه بعضی از افراد بی وجدان که اصلا خوردن پول دیگران براشون مهم نیست و هر حقی رو ضایع میکنن باعث شدن نشه به کسی اعتماد کرد و فقط کارشون شده کلاه برداری که این نابسامانی رو پررنگ تر کردن

[jahanweb]

گزینه 2 بعد 5 و در آخر 6 به ترتیب اولویت

[noa_takotnaha]

به همه دلایلی که دوستان گفتن این مورد رو هم اضافه کنم.
یکی از دلایلش هم نا آگاهی مشتریان هست. البته منظورم این نیست که مشتری باید خودش طراحی یا برنامه نویسی بلد باشه. منظورم نبودن مسئول it آگاه در (اکثر) شرکت هاست.
اگر مشتری تو شرکتش یه مسئول it داشته باشه که تا حدودی به برنامه نویسی یا طراحی سایت و قیمت ها آشنا باشه، کسی نمیتونه کلاه برداری کنه ازش و همین عامل باعث میشه شرکت های طراحی و برنامه نویسی رقابتشون رو بزارن روی کیفیت و قیمت نه کلاه برداری.

[Netfollower]

جناب استارتر هر وقت مشتری هاش کم می شند ، یک تایپیک می زنه. (اصل صحبتش درست هست) و قبول دارم. ولی بدترین کار اینه که دستوری بازار رو کنترل کنیم.
اون طور که کسب و کار در ایران سخت و قوانین دست و پا گیر داره در هیچ جای دنیا نیست. جالب است که برخی دنبال انحصاری شدن هستند.
بد نیست بدونید خیلی از همین شرکت های بزرگ ید طولانی در از بین بردن دیتا کاربران و نداشتن بک آپ دارند و اگر شرکت های بازار خراب کن نبودند شما باید بابت 1 گیگ هاست 1 ملیون پرداخت می کردید.

مهندس جان؟
این لحن صحبت کردن از شما بعید بود !!!!!
ضمن اطلاع شما
بنده 9 ماه کار نمیکنم
ماشینو فروختم دارم از جیب میخورم

یه فروش بک لینک و تبلیغ گذاشتیم
ان هم برای اینکه سایت ها هزینه خودشونو درارن

واقعا نمیدانم به شما چه باید بگویم؟!!!!

[taksis]

مشکل کم سوادی نوجوانان نیست! این نسل جدید برخی هاشون از ما 30 - 40 ساله ها هم بیشتر حالیشونه! اما مشکلشون چیه؟ مشکلشون اینه که به پول بستنی راضین! نه اجاره خانه میدن، نه قسط میدن! نه مانتو برای همسرشون می خرن! مشکلی اصلی اینه که درکی از هزینه های زندگی ندارند!

دقیقا.....
منم با و ورود هجده نوزده ساله ها مخالف نیستم
بالاخره هرکس باید از یه جایی شروع کنه.با تجربه ها و قدیمی ها هم از همین سن و سال حتی کمتر شروع کردن.اصلا وقت یادگیری و شروعش همین رنج سنیه.حالا یکی میره دوسال خدمت یکی نمیره.یکی دو سال بالا پایین داره
مشکل اینه که دلشون میخواد یه نفره همه کاره شن.هم کد نویس هم برنامه نویس هم گرافیست......
با کار تیمی و گروهی بیگانه ان.
اگر همین نو جوونا گروهی کار کنن و هرکی تو یه حوزه ای تخصصی کار کنه،جوونا ایده ها و طرح های قشنگی دارن.میتونن خوب کار کنن.همین تکی کار کردن باعث میشه برن ریپ بزنن،کپی کنن و.....

[menalgeya]

این تاپیک شاید خیلی جامع باشه و درد دل خیلی از آدم های امروزی که توی نت دارند خیلی زحمت میکشن و یکی میاد به راحتی سواد و علم اونارو با یه کار چیپ زیر سئوال میبره

متاسفانه مردم هم عقلشون به چشمشونه اون آقایی که از یه شرکت میخواد بیاد سفارش بده در زمینه طراحی و ... ابتدا به بعد مالی قضیه نگاه میکنه و کیفیت رو اولیت پایین تر قرار میده

به قول این دوستمون این عزیزان به فکر پول بستنی هم راضی هستند .........!

من طراح وب میشناسم که راننده تاکسی شده

[Ramin]

سلام

دوستان لطفا بدون توهین به سن و سال اشخاص نظرات خود را ارسال فرمائید . رقم سن مهم نیست در این انجمن افراد زیادی با سن پایین حضور دارند که بعضا افراد موفقی نیز هستند

[Netfollower]

این تاپیک شاید خیلی جامع باشه و درد دل خیلی از آدم های امروزی که توی نت دارند خیلی زحمت میکشن و یکی میاد به راحتی سواد و علم اونارو با یه کار چیپ زیر سئوال میبره

متاسفانه مردم هم عقلشون به چشمشونه اون آقایی که از یه شرکت میخواد بیاد سفارش بده در زمینه طراحی و ... ابتدا به بعد مالی قضیه نگاه میکنه و کیفیت رو اولیت پایین تر قرار میده

به قول این دوستمون این عزیزان به فکر پول بستنی هم راضی هستند .........!

من طراح وب میشناسم که راننده تاکسی شده

چرا راه دور میری برادر؟

من نزدیک به 8 ساله کارم طراحی وب سایته

الان 9 ماه کلا کار نمیکنم. ماشینو فروختم از جیب میخورم

میای اینجا حرف و مشکلو بگی

یه بنده خدایی میاد میگه استارتر هروقت مشتریاش کم میشه میاد تاپیک میزنه !!!!

واقعا باید چه کرد؟ از درد خود این ادم ها هم میگی باز تاپیک رو سعی میکنند به حاشیه بکشند

تا وقتی که ماها تغییر رو از خودمون شروع نکنیم هیچ اتفاقی نمیفته

- - - Updated - - -

سلام

دوستان لطفا بدون توهین به سن و سال اشخاص نظرات خود را ارسال فرمائید . رقم سن مهم نیست در این انجمن افراد زیادی با سن پایین حضور دارند که بعضا افراد موفقی نیز هستند

سن و سال به نظر من
در ایران به دلیل عدم وجود مرکزی برای
پرورش استعداد هاو....
تبدیل به معضل می شوند


مهندس رامین د...ز...د ها باهوش ترین اشخاص جامعن
چرا باید ایرانی ها بیشتر گرایششون به این سمت بره؟
دلیلش همینه

طرف از سن کم میفته دنبال کلاهبرداری
و شاید دلیل مخالفت دوستان همینه

اما خب منم موافقم بهتره توهینی نشه چون خب بالاخره
ما هم روزی 17 ... 18 سالمون بوده جرم که نیست
منتها ما تو این سن از کسی د_ز..دی نکردیم

- - - Updated - - -

سلام

تنها یک دلیل اصلی در این زمینه وجود دارد. بازار وب همانطور که از نامش مشخص است یک تجارت است. اصولاً تمام تجارت ها دارای مجمع و صنف هستند و دولت به نحوی نظارت دارد. شما اگر قرار باشد یک سوپر مارکت در محله ی خود ایجاد کنید باید جواز کسب داشته باشید. کسب جواز کسب نیازمند مراجعه به مجمع امور صنفی ، پلیس اماکن ، آزمایش و استعلام است. در نهایت جواز کسب به شما اعطا خواهد شد و می توانید فعالیت تجاری خود را انجام دهید. ولی از انجایی که تجارت میزبانی وب و امور مشابه به صورت غیر حضوری انجام می شود معمولا ( از طریق نت ) هیچ نظارت خاصی در این زمینه در کشور ایران وجود ندارد ! شما ظرف 30 دقیقه می توانید یک وب سایت فروش خدمات وب = میزبانی وب سایت ( هاستینگ) ، فروش سرور مجازی ، اختصاصی ، دامنه را ایجاد فرمائید و برای نام خود نیز از این جمله " شرکت میزبانی x "" استفاده فرمائید !
هر چند این بازار در کشور ما نوپا است و همانطور که مطلع هستید جدیدا اقداماتی در حال انجام است اما آنطور که از مشاهدات قابل دریافت هست هنوز خیلی جدی به این موضوع توجه نشده است. اگر قوانین سخت و محکمی وجود داشته باشد ، اگر صنفی برای این موضوع ایجاد شود و تحت نظر اتاق بازرگانی ایران شرکت داشته باشد.این اتفاقات رخ نخواهد داد. زیرا در این صورت اگر یک شخص شبانه سایت فروش ایجاد کند همانطور که عزیزانی آدرس های جدید وب سایت های موزیک ، فیلم و ..... را گزازش می دهند مطمئنا آدرس این وب سایت ها را نیز گزارش خواهند داد و سریعا سایت مورد نظر ***** خواهد شد. مطئنا افراد دارای قدرت تفکر از یک سایت فارسی ***** شده هاستینگ خریداری نمی کنند ؟! اگر مجوز اجباری شود مطمنا نیازمند شرایطی خواهد بود. هر فردی بدون تخصص و تجربه ، سرمایه و دارا نبودن شرایط امکان شروع این کار را نخواهد داشت !
نماد اعتماد به تنهایی کافی نیست. حداقل اگر قرار است وسیله نظارت ، "نماد" باشد باید شرایط اعطا را تغییر دهند و یک نشان منحصر به فرد برای صنعت وب ( عدم اشتراک بین فروشگاههای دیگر) اختصاص داده شود و سپس با تمام توان با افرادی که بدون مجوز فعالیت دارند برخورد شود. حداقل سایت های بدون مجوز در مدت بسیار کوتاهی ( حداکثر 48 ساعت ) مسدود شوند. این قبیل برخورد ها به خودی خود سبب می شود کسی ریسک نکند و با 200 هزار تومان هزینه یک سرور تهیه نکند و وارد صنعت هاستینگ شود ! چون احتمال دارد ظرف 48 ساعت سایت فروش مسدود شود و همان 200 هزار تومان سوخت شود

برخی افراد انتظار دارند که یک انجمن در کشور چند ده میلیونی تمام موارد بالا را به تنهایی انجم دهد. هم به شکایت ها رسیدگی شود. هم به فروشنده ها قبل از فروش. هم اصالت خدمات تائید شود و .........


در پایان به صورت خلاصه : دلیل اصلی تابسامانی عدم وجود نظارت و قوانین است!

پ.ن: متاسفانه این گزینه وجود نداشت

به نظر من هم دقیقا نبود یک مرجع و صنف
یکی از اصلی ترین مشکلات است

یعنی در این صنف کلاهبرداری های زیر 500 ت
یوزر هیچکاری نمیتواند بکند

ولی بقال محل 500 تک تومنی بیشتر بگیرد
بیچاره اش میکنند

خب این کمی مضحک است و دقیقا یکی از اصلی ترین عوامل است

[OmidX]

سلام ، ممنون بابت تاپیک ... ولی کاش میشد چند گزینه رو انتخاب کرد ...

من فک میکنم ک نبود شورایی برای قیمت گذاری و نظارت مهم ترین مشکل این صنف باشه ... الان هرکس هر قیمتی ک بخواد رو سرویس میزاره و هر طور ک دوست داره با مشتری رفتار میکنه و این اصلا درست نیست .

و اگر روزی روزگاری (ک همچین هم دور نیست) قرار بر گرفتن مالیات از افراد ، گروهها و شرکت هایی ک در این صنف فعالیت میکنن باشه ، در شرایط فعلی واقعا مشکل ایجاد میشه .


و مورد بعدی درباره سطح تحصیلات افراد هست ، ثبت شرکت هایی ک در زمینه هاستینگ فعالیت میکنند ، بهتر هست ب افرادی ک درس این رشته رو خوندن سپرده شه . (مهندسی آی تی ، نرم افزار و سخت افزار) نه هر کی از راه اومد با سیکل یک شرکت ثبت کنه و ...

من قبول دارم ک درس های دانشگاه با محیط کار متفاوت هستن ، ولی زمینه ای ک افراد فارغ التحصیل از این رشته ها دارند ، بسیار مناسب برای این کار هست ، ما الان کلی فارغ التحصیل بیکار از رشته های گرایش کامپیوتر در مقطع لیسانس و فوق لیسانس و حتی دکتری داریم‌ !

در حالیکه در بازار هاستینگ ، خبری ازشون نیست ...

علم تجربی قابل مقایسه ، با علمی ک فرد در مقاطع تحصیلی مختلف یا حتی دوره های مختلف بدست میاره نیست ... علم تجربی اصلا کامل نیست و در شرایط بحرانی کمبود دانش واقعا مشکل ایجاد میکنه و ما تو این صنف داریم میبینیم ک افراد کم سن و سالی ک حتی دیپلم هم ندارند ، خودشون رو وارد بازار مجازی سازی کردن ، مجازی سازی خودش چند کورس آموزشی هست ، نمیشه توش با آزمون و خطا جلو رفت ! (کاربر داریم سرور هاستینگ رو برای حل مشکل ۱۷ بار در سه ساعت ریبوت کرده و آخرم تیکت زده و ...)


مورد آخر هم ، بحث ریسک هست ، اینکار ریسک بالایی در شرایط فعلی کشور داره ، چون طرف های ما دیتاسنتر های اروپایی و آمریکایی هستن و ک اگر واقع بین باشیم میبینیم ک هیچ اعتمادی بهشون نیست ...



نتیجه اینکه ، اگر در کشور هر چیز و هر کس در جای خودش قرار بگیره و مشکلات مربوط ب تحریم رفع بشه و شورایی هم برای نظارت و قیمت گذاری این صنف باشه ، ب نظر من وضع این صنف یک سیر مثبت صعودی با شیب ۶۰ تا ۸۰ درصد پیدا خواهد کرد و هم مشتری راضی خواهد بود و هم سرویس دهنده .


فقط پیشنهاد بود ، بحثی نیست ، ب امید موفقیت همه ی کسانی ک در این صنف فعالیت میکنند ...

با تشکر ...

[Netfollower]

سلام ، ممنون بابت تاپیک ... ولی کاش میشد چند گزینه رو انتخاب کرد ...

من فک میکنم ک نبود شورایی برای قیمت گذاری و نظارت مهم ترین مشکل این صنف باشه ... الان هرکس هر قیمتی ک بخواد رو سرویس میزاره و هر طور ک دوست داره با مشتری رفتار میکنه و این اصلا درست نیست .

و اگر روزی روزگاری (ک همچین هم دور نیست) قرار بر گرفتن مالیات از افراد ، گروهها و شرکت هایی ک در این صنف فعالیت میکنن باشه ، در شرایط فعلی واقعا مشکل ایجاد میشه .


و مورد بعدی درباره سطح تخصیلات افراد هست ، ثبت شرکت هایی ک در زمینه هاستینگ فعالیت میکنند ، بهتر هست ب افرادی ک درس این رشته رو خوندن سپرده شه . (مهندسی آی تی ، نرم افزار و سخت افزار) نه هر کی از راه اومد با سیکل یک شرکت ثبت کنه و ...

من قبول دارم ک درس های دانشگاه با محیط کار متفاوت هستن ، ولی زمینه ای ک افراد فارغ التحصیل از این رشته ها دارند ، بسیار مناسب برای این کار هست ، ما الان کلی فارغ التحصیل بیکار از رشته های گرایش کامپیوتر در مقطع لیسانس و فوق لیسانس و حتی دکتری داریم‌ !

در حالیکه در بازار هاستینگ ، خبری ازشون نیست ...

علم تجربی قابل مقایسه ، با علمی ک فرد در مقاطع تحصیلی مختلف یا حتی دوره های مختلف بدست میاره ، قابل مقایسه نیست ... علم تجربی اصلا کامل نیست و در شرایط بحرانی کمبود دانش واقعا مشکل ایجاد میکنه و ما تو این صنف داریم میبینیم ک افراد کم سن و سالی ک حتی دیپلم هم ندارند ، خودشون رو وارد بازار مجازی سازی کردن ، مجازی سازی خودش چند کورس آموزشی هست ، نمیشه توش با آزمون و خطا جلو رفت ! (کاربر داریم سرور هاستینگ رو برای حل مشکل ۱۷ بار در سه ساعت ریبوت کرده و آخرم تیکت زده و ...)


مورد آخر هم ، بحث ریسک هست ، اینکار ریسک بالایی در شرایط فعلی کشور داره ، چون طرف های ما دیتاسنتر های اروپایی و آمریکایی هستن و ک اگر واقع بین باشیم میبینیم ک هیچ اعتمادی بهشون نیست ...


فقط پیشنهاد بود ، بحثی نیست ، ب امید موفقیت همه ی کسانی ک در این صنف فعالیت میکنند ...

با تشکر ...

بی اغراق
رحمت بر پدر و مادر شما

دقیقا

من عاشق تئاتر و کارگردانی بودم
علاقمو گذاشتم کنار
چندسال نشستم نرم افزار خوندم

به قول معروف الان گذاشتیم در کوزه ابشو میخوریم !!!

هشت سال زحمت
و.... همش هیچ

9ماه داریم از جیب میخوریم

بله بعضیا ممکنه بگن خب مشکل از خودته

بله برای من کار هست
اما شرمنده حقوق ماهی 700 تومن
پول ماهیانه سیگار و کافه منم نمیشه

و از اون بدتر به ادم به چشم حمال نگاه میکنند
تا یک متخصص !

یک مشت ادم بازاری بی ادب که دنبال ***ی و جم کردن سرمایه
با استثمار قشر فرهیخته و متخصص جامعن