چرا از جایی غیر از OVH/Hezner سرور می خرید؟

[rsm]

تا جایی که من می بینم این دوتا هاستینگ خیلی بزرگ و معتبر اروپایی هستن که هم پینگ خوبی به ایران دارند و هم پهنای خوب با قیمت خیلی مناسبی دارند و هم تعداد زیادی ریسلر ایرانی دارند. البته همه این مزیت هایی که گفتم نسبیه و شاید شما دلایلی خوبی برای انتخاب نکردن این دو داشته باشید. در این صورت لطفا دلایل تون رو با دقت و مشروح اینجا بیان کنید. امیدوارم این تاپیک به دور از حاشیه حاوی نکات مفیدی برای همه باشه.

[Hostpolis]

تا جایی که من می بینم این دوتا هاستینگ خیلی بزرگ و معتبر اروپایی هستن که هم پینگ خوبی به ایران دارند و هم پهنای خوب با قیمت خیلی مناسبی دارند و هم تعداد زیادی ریسلر ایرانی دارند. البته همه این مزیت هایی که گفتم نسبیه و شاید شما دلایلی خوبی برای انتخاب نکردن این دو داشته باشید. در این صورت لطفا دلایل تون رو با دقت و مشروح اینجا بیان کنید. امیدوارم این تاپیک به دور از حاشیه حاوی نکات مفیدی برای همه باشه.

1- هتزنر دیتاسنتر بزرگ و معتبری حساب نمیشه و اصلا در رنکینگهای بین المللی جایی نداره. OVH بزرگترین ارائه دهنده سرورهای budget و economic هست و نه enterprise grade.
2- پهنای باند خوب رو لطفا تعریف کنید.
3- استفاده از سرور دلیلی داره برای فردی که اجاره کرده. شما پینگ پائین رو به عنوان یکی از دلایل معرفی کردید خودتون که ممکن هست برای دهها دلیل باشه ولی فاکتور های دیگه ای مثل امنیت اطلاعات، قوانین داخلی، بازار مصرف، نوع سرویس، نوع سخت افزار و غیره هم موثر هست. به طور مثال در هتزنر به هیچ عنوان کار call termination که یکی از پر سود ترین فعالیت های میزبانی هست رو نمیشه انجام داد.

سعی کنید اول فعالیت و هدفتون رو توصیف کنید و بعد به دنبال شبکه و برق و در وهله آخر سخت افزار و قیمت باشید.

[alborzhost]

1- هتزنر دیتاسنتر بزرگ و معتبری حساب نمیشه و اصلا در رنکینگهای بین المللی جایی نداره. OVH بزرگترین ارائه دهنده سرورهای budget و economic هست و نه enterprise grade.
2- پهنای باند خوب رو لطفا تعریف کنید.
3- استفاده از سرور دلیلی داره برای فردی که اجاره کرده. شما پینگ پائین رو به عنوان یکی از دلایل معرفی کردید خودتون که ممکن هست برای دهها دلیل باشه ولی فاکتور های دیگه ای مثل امنیت اطلاعات، قوانین داخلی، بازار مصرف، نوع سرویس، نوع سخت افزار و غیره هم موثر هست. به طور مثال در هتزنر به هیچ عنوان کار call termination که یکی از پر سود ترین فعالیت های میزبانی هست رو نمیشه انجام داد.

سعی کنید اول فعالیت و هدفتون رو توصیف کنید و بعد به دنبال شبکه و برق و در وهله آخر سخت افزار و قیمت باشید.

حالا مزیتش نسبت به سرور های برخی از دیتاسنتر های شخصی این هستش که هر 2 ماه یک بار نمیگن شبکه جدید داریم و تمامی سرور ها باید منقل شه و آی پی ها تغییر میکنن !
پهنای سرور های او وی اچ فکر نکنم از دیتاسنتر های دیگه کم باشه تستی که بنده روی دانلود تست فایل داشتم بیشتر از 50 مگابایت در ثانیه تونستم جواب بگیرم
نوع سخت افزار هم فکر نکنم زیاد بد باشه ! سرور های سوپر میکرو هستش که بیشتر ارائه دهنده های کلو مثل بعضی ها از اون استفاده میکنن !

به نظر من آپتایم عالی , شبکه کاملا اتوماتیک , پورت بسیار قوی , پینگ پایین از مزیت های دیتاسنتر او وی اچ هست حالا هر کی هر چی میخواد بگه اونی که مصرف کننده هست متوجه هستش
در ضمن اگر افت کیفیت روی برخی از سرور های او وی اچ هست دلیل بر اینه که دوستان 100 تا وی پی اس بار کردن روی یک سرور

موفق باشید

[Techno Pars]

حالا مزیتش نسبت به سرور های برخی از دیتاسنتر های شخصی این هستش که هر 2 ماه یک بار نمیگن شبکه جدید داریم و تمامی سرور ها باید منقل شه و آی پی ها تغییر میکنن !
پهنای سرور های او وی اچ فکر نکنم از دیتاسنتر های دیگه کم باشه تستی که بنده روی دانلود تست فایل داشتم بیشتر از 50 مگابایت در ثانیه تونستم جواب بگیرم
نوع سخت افزار هم فکر نکنم زیاد بد باشه ! سرور های سوپر میکرو هستش که بیشتر ارائه دهنده های کلو مثل بعضی ها از اون استفاده میکنن !

به نظر من آپتایم عالی , شبکه کاملا اتوماتیک , پورت بسیار قوی , پینگ پایین از مزیت های دیتاسنتر او وی اچ هست حالا هر کی هر چی میخواد بگه اونی که مصرف کننده هست متوجه هستش
در ضمن اگر افت کیفیت روی برخی از سرور های او وی اچ هست دلیل بر اینه که دوستان 100 تا وی پی اس بار کردن روی یک سرور

موفق باشید

من به نظر شما احترام میگذارم.اما من تا حالا ندیدم دیتاسنتری آی پی هاش عوض بشه.
کلا به دو صورت پرووایدر ها میتونن آی پی بگیرند که برای یک دیتاسنتر یک راه به صرفه تر هست.
اگر شما تغییر آی پی می بینید به علت این شاید باشه که مستثیما از خود دیتاسنتر سرویس نمی گیرید.
اکثر پرووایدرهای ارزون قیمت این روزگار یا از خود دیتاسنتر ها آی پی میگیرند(با swip ویا هر روش دیگه ای) و یا از LIR ها آی پی می گیرند (به صورت اجاره ای) و بعد از کوچ به جای دیگه به مشکل میخورند.

[Hostpolis]

حالا مزیتش نسبت به سرور های برخی از دیتاسنتر های شخصی این هستش که هر 2 ماه یک بار نمیگن شبکه جدید داریم و تمامی سرور ها باید منقل شه و آی پی ها تغییر میکنن !
پهنای سرور های او وی اچ فکر نکنم از دیتاسنتر های دیگه کم باشه تستی که بنده روی دانلود تست فایل داشتم بیشتر از 50 مگابایت در ثانیه تونستم جواب بگیرم
نوع سخت افزار هم فکر نکنم زیاد بد باشه ! سرور های سوپر میکرو هستش که بیشتر ارائه دهنده های کلو مثل بعضی ها از اون استفاده میکنن !

به نظر من آپتایم عالی , شبکه کاملا اتوماتیک , پورت بسیار قوی , پینگ پایین از مزیت های دیتاسنتر او وی اچ هست حالا هر کی هر چی میخواد بگه اونی که مصرف کننده هست متوجه هستش
در ضمن اگر افت کیفیت روی برخی از سرور های او وی اچ هست دلیل بر اینه که دوستان 100 تا وی پی اس بار کردن روی یک سرور

موفق باشید

من به نظر شما احترام میگذارم.اما من تا حالا ندیدم دیتاسنتری آی پی هاش عوض بشه.
کلا به دو صورت پرووایدر ها میتونن آی پی بگیرند که برای یک دیتاسنتر یک راه به صرفه تر هست.
اگر شما تغییر آی پی می بینید به علت این شاید باشه که مستثیما از خود دیتاسنتر سرویس نمی گیرید.
اکثر پرووایدرهای ارزون قیمت این روزگار یا از خود دیتاسنتر ها آی پی میگیرند(با swip ویا هر روش دیگه ای) و یا از LIR ها آی پی می گیرند (به صورت اجاره ای) و بعد از کوچ به جای دیگه به مشکل میخورند.

در مورد تغییر آی پی طرف صحبت ایشون ما هستیم. البته فکر میکنم به جای تیکه و طعنه ایشون میتونن مواردی که دارند رو مستقیم با ما در میان بگذارند.

شاید از موارد دیگه که از همین بحث نتیجه گیری بشه بحث SLA هست. دیتاسنترهایی که برای کاربرشون ارزش قایل هستند زمانی که قطعی دارند یا مشکلات مختلفی که کاربرشون رو تحت تاثیر قرار میده بروز میکنه، با التزام به قوانین SLA که دارند به مشتری سرویس رایگان میدند. فکر میکنم این مورد رو هم باید همکار alborzhost مد نظر قرار بدند.

[HyperServer]

من به نظر شما احترام میگذارم.اما من تا حالا ندیدم دیتاسنتری آی پی هاش عوض بشه.
کلا به دو صورت پرووایدر ها میتونن آی پی بگیرند که برای یک دیتاسنتر یک راه به صرفه تر هست.
اگر شما تغییر آی پی می بینید به علت این شاید باشه که مستثیما از خود دیتاسنتر سرویس نمی گیرید.
اکثر پرووایدرهای ارزون قیمت این روزگار یا از خود دیتاسنتر ها آی پی میگیرند(با swip ویا هر روش دیگه ای) و یا از LIR ها آی پی می گیرند (به صورت اجاره ای) و بعد از کوچ به جای دیگه به مشکل میخورند.

اشون شاید منظور دیگه ای داشتند

افرادی هستند که با صداقت میگن که کیج دارند و سرور ارائه میکنند...در مراحل اولیه کاری از شبکه دیتاسنتر استفاده می کنند و IP ها به نام دیتاسنتر هست...در مرحله های بعدی از providerهای دیگه سرویس می گیرند و شبکه اختصاصی خودشون رو راه اندازی می کنند...به همین دلیل مجبور می شن ... IPهای فعلی رو واگذار کنند و خودشون IP تهیه کنند...
اما عده ای هم همین رک و کیج رو می گیرند اما میگن دیتاسنتر راه اندازی کردیم ! ...اما سرورهای خودشون vlan بندی نشده و آی پی ها فی امان الله در اختیار کاربر قرار میگیره...screenshot هم موجود هست...

و یا اینکه از نرم افزار بر روی سرور به جای تهیه router استفاده می کنند

[rsm]

Hostpolis عزیز


من این جا دارم عقیده یک مصرف کننده نوعی رو می پرسم درباره دوتا هاستینگی که (چه دوست داشته باشیم و چه نداشته باشیم) بخش بزرگی از مصرف کننده های ایرانی به طرف آنها می روند. بنابراین فکر نمی کنم اینکه خود من دنبال چه جور سروری هستم ربطی به قضیه داشته باشد. بحثی هم روی «رنکینگ های بین المللی» و سایر buzzword های بیزنس ندارم. فکر نمی کننم لازم باشه تاکید کنم که من هیچ تعصب یا علاقه خاصی به این دوتا دیتاسنتر ندارم.

البته کسانی هم هستند که به دلایل مختلف این دو گزینه را انتخاب نمی کنند. دوست دارم دلایل این دوستان رو بشنوم نه کلی گویی های هاستینگ هایی که این دو تا رو رقیب خودشان می دانند یا فقط می خواهند خودی نشان دهند. پس امیدوارم در این تاپیک شاهد جبهه گیری و رپرتاژآگهی و اسپم امضا نباشیم.

خوشحال می شوم اگر شما هم دلایل متقاعدکننده ای برای انتخاب نکردن این دو دارید (از منظر یک مصرف کننده ایرانی البته) به روشنی بیان کنید. مثلا اگر فاکتورهایی رو که این دو تا دیتاسنتر ضعف نسبی دارند لیست کنید خیلی بهتر به این تاپیک کمک کرده اید.

[Hostpolis]

Hostpolis عزیز


من این جا دارم عقیده یک مصرف کننده نوعی رو می پرسم درباره دوتا هاستینگی که (چه دوست داشته باشیم و چه نداشته باشیم) بخش بزرگی از مصرف کننده های ایرانی به طرف آنها می روند. بنابراین فکر نمی کنم اینکه خود من دنبال چه جور سروری هستم ربطی به قضیه داشته باشد. بحثی هم روی «رنکینگ های بین المللی» و سایر buzzword های بیزنس ندارم. فکر نمی کننم لازم باشه تاکید کنم که من هیچ تعصب یا علاقه خاصی به این دوتا دیتاسنتر ندارم.

البته کسانی هم هستند که به دلایل مختلف این دو گزینه را انتخاب نمی کنند. دوست دارم دلایل این دوستان رو بشنوم نه کلی گویی های هاستینگ هایی که این دو تا رو رقیب خودشان می دانند یا فقط می خواهند خودی نشان دهند. پس امیدوارم در این تاپیک شاهد جبهه گیری و رپرتاژآگهی و اسپم امضا نباشیم.

خوشحال می شوم اگر شما هم دلایل متقاعدکننده ای برای انتخاب نکردن این دو دارید (از منظر یک مصرف کننده ایرانی البته) به روشنی بیان کنید. مثلا اگر فاکتورهایی رو که این دو تا دیتاسنتر ضعف نسبی دارند لیست کنید خیلی بهتر به این تاپیک کمک کرده اید.

فکر میکنم (یکی از) بی نیاز ترین شرکت در این انجمن برای آگهی و رپرتاژ یا اسپم، شرکت ما باشه. عرضی که در پست بالا کردم بخشی تکنیکال و بخشی تجاری اما فاقد جنبه تبلیغاتی بود. خط آخر بیانگر این مورد هست. این پیشنهاد به مصرف کننده ایرانی بود و نه مستقیم به شما.

همونطور که خودتون عنوان کردید بخش بزرگی از مصرف کننده های ایرانی به دنبال سرور از این دو دیتاسنتر هستند. چرایی این مسئله فقط رقابت برای قیمت هست و دلیل دیگه ای نداره. این دو شرکت قیمت های فوق العاده ای دارند که همه شرکت های رقیب رو که سرویس های mid market میدند رو متحیر کرده.

به عنوان مصرف کننده ایرانی که 11 سال پیش به دنبال تهیه سرور اختصاصی بودم (طبیعتا وقتی که این دو شرکت فعالیت بین اللملی نداشتند) فاکتور سخت افزار و پشتیبانی و تحریم برای ما مهم بود. نه مجازی سازی مطرح بود و نه شبکه های پرو کسی. اکثر شرکت هایی که همزمان با ما شروع کردند یا قبل از ما مثل پارس دیتا، میزبان، آریانیک و ایران هاست، همگی از آمریکا و کانادا سرویس میگرفتند و میگیرند. طبیعتا the planet که بخشی از softlayer شده اولین گزینه ایرانی ها بود فقط به دلیل سخت افزار. فاکتور تحریم (بعد از اخراج ایرنا و چند شرکت هاستینگ ایرانی از جمله هاست ایران) همه از the planet فراری شدند و دنبال iweb (امثال ایران هاست) و ev1 و 1&1 (امثال پایا هاست) رفتند. شرکت هایی مثل میزبان هم که حضور فیزیکی در دیتاسنتر آمریکایی داشتند سعی کردند در آمریکا باقی بمونند.

طبق فرمایش شما، اگر صرفا به دنبال پینگ و پهنای باند برای استدلال باشیم به جایی نمیرسیم. برای لود صفحه وب 6 ثانیه استاندارد زمان لازم هست. با تکنولوژیهای فعلی، بیشتر این فاکتور تاثیر پذیرنده از طراحی و معماری نرم افزار و خود سرور هست تا شبکه و پینگ.

امیدوارم اینبار عرایض من رو مقرضانه نبینید. صرفا به دنبال این هستم که قبل از اینکه دنبال پاسخ های مبتنی بر استفاده یا عدم استفاده از این دو دیتاسنتر باشید، دیدتون رو اصلاح کنید. چند مورد رو در نظر داشته بگیرید:

1- شرکت های بزرگ میزبانی وب ایران (عمدتا) از هتزنر و OVH سرویس نمیگیرند.
2- پینگ و قیمت پهنای باند فاکتورهای کیفی برای میزبانی وب (هاستینگ) نیستند. با توجه به لینک های جدیدی که کشیده میشه و بیشمار کنسرسیومی که برای کشیدن فایبر اپتیک سالانه تاسیس میشند سرعت در اینترنت بصورت همگن در میاد و خیلی بیشتر از این میشه که مصرف کننده بخواد لود صفحه رو حس کنه)
3- بحث پر فروش بودن هتزنر و OVH فقط در این انجمن هست و حکایت کفش چینی در ایران رو داره. این رقابت قیمتی هست و بس. (متوسط اجاره بهای سرورهای شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران که بنده باهاشون کار می کنم و شناخت دارم حدود 400 دلار ماهانه هست)
4- فاکتورهای انتخابی در طول زمان تغییر میکنند همونطور که بالا اشاره کردم. دیروز تحریم بود. امروز سرعت و پورت برای شبکه مجازی، فردا ممکن هست همه انتخاب کاربران ایرانی محدود به ایران باشه ممکن هم هست با برداشتن سوبسید تله کام در اتحادیه اروپا قیمت دیتاسنترهای اروپایی برای ایرانیان دیگه مقرون به صرفه نباشه.

مجددا عرض میکنم عرایض بنده رو مقرضانه نبینید. صرفا جهت اصلاح دید خوانندگان این تاپیک هست و چه بسا انتقال کمی از مسائل روز دنیا.

[rsm]

1- شرکت های بزرگ میزبانی وب ایران (عمدتا) از هتزنر و OVH سرویس نمیگیرند.
2- پینگ و قیمت پهنای باند فاکتورهای کیفی برای میزبانی وب (هاستینگ) نیستند. با توجه به لینک های جدیدی که کشیده میشه و بیشمار کنسرسیومی که برای کشیدن فایبر اپتیک سالانه تاسیس میشند سرعت در اینترنت بصورت همگن در میاد و خیلی بیشتر از این میشه که مصرف کننده بخواد لود صفحه رو حس کنه)
3- بحث پر فروش بودن هتزنر و OVH فقط در این انجمن هست و حکایت کفش چینی در ایران رو داره. این رقابت قیمتی هست و بس. (متوسط اجاره بهای سرورهای شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران که بنده باهاشون کار می کنم و شناخت دارم حدود 400 دلار ماهانه هست)
4- فاکتورهای انتخابی در طول زمان تغییر میکنند همونطور که بالا اشاره کردم. دیروز تحریم بود. امروز سرعت و پورت برای شبکه مجازی، فردا ممکن هست همه انتخاب کاربران ایرانی محدود به ایران باشه ممکن هم هست با برداشتن سوبسید تله کام در اتحادیه اروپا قیمت دیتاسنترهای اروپایی برای ایرانیان دیگه مقرون به صرفه نباشه.

مجددا عرض میکنم عرایض بنده رو مقرضانه نبینید. صرفا جهت اصلاح دید خوانندگان این تاپیک هست و چه بسا انتقال کمی از مسائل روز دنیا.

ممنون می شوم این موارد رو باز کنید چون اینها دقیقا محل سوال هستند:

1. چرا نمی گیرند؟
2. خب فاکتورهای مهمی که این دو تا درش ضعف دارند چیست؟
3. این فوروم یک اتوریته در زمینه هاستینگ ایرانی است درست مثل خیابان جمهوری که اتوریته در محصولات الکترونیکی است! اینکه این دو هاستینگ در اینجا مطرح هستند ایرادی بر این دو نیست. اینکه شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران چکار می کنند ربطی به این تاپیک ندارد. سوال من از اعضای این فروم است نه مشتریان پولدار شرکت های بزرگ ایرانی.
4. من درباره امروز سوال می کنم نه درباره آینده نامعین.

[j4b3r]

ممنون می شوم این موارد رو باز کنید چون اینها دقیقا محل سوال هستند:

1. چرا نمی گیرند؟
2. خب فاکتورهای مهمی که این دو تا درش ضعف دارند چیست؟
3. این فوروم یک اتوریته در زمینه هاستینگ ایرانی است درست مثل خیابان جمهوری که اتوریته در محصولات الکترونیکی است! اینکه این دو هاستینگ در اینجا مطرح هستند ایرادی بر این دو نیست. اینکه شرکت های بزرگ میزبانی وب در ایران چکار می کنند ربطی به این تاپیک ندارد. سوال من از اعضای این فروم است نه مشتریان پولدار شرکت های بزرگ ایرانی.
4. من درباره امروز سوال می کنم نه درباره آینده نامعین.

با اجازه جناب Hostpolis
1. چون کیفیت سخت افزار و ساپورت مناسی ندارند.
( من مدتی برای یکی از شرکت های که جزو 10 تا شرکت هاستینگ هست کار میکردم . مشکلی برای سرور hetzner پیش اومد و نیاز به KVM بود 14 ساعت بعد KVM تحویل دادند)
از نظر سخت افزار هم جای بحثی نیست.
مهمترین اولویت این دیتاسنتر قیمت ارزون سرورها هست
با بخش فروش http://www.colt.net در مورد خرید سرویسی بحث داشتم و دقیقا به مسئله هتزنر اشاره شد و فرمودند ما هتزنر رو دیتا سنتر حساب نمیکنیم.
هاستینگ ارزش ریسک کردن نداره
وقتی سرور ی با هارد 5400 rpm میگیرید هاردی که شاید برای سیستم خود هم نگیرید .
ایا توقع دارید کیفی مناسبی داشته باشه؟
2. فاکتور ها مهم که این دو ضعیف هستند:
الف) مهم ترین فاکتور ساپورت هست
ب) سخت افزار نا مناسب
امروز وقتی نیاز به سرورهای ****** و **** هست و کاربر اپتایم بالایی مدنظرش نیست
قطعا این دو دیتاسنتر بهترین انتخاب هست.