بازار هاستینگ و مدیریت سرور فرومایه ترین و پست ترین شغل کشور

سلام.

این درسته که بعضی وقت ها قیمت هایی برای سرویس ها در این انجمن و سایت اشخاص دیده میشه که با هیچ چرتکه ای نمیشه تخمینش زد که اصلاً هزینه اولیه سرور تامین میشه ؟ سود مهم نیست!

اما اشتباه همینجاس که فکر کنیم بازار هاستینگ ایران به همین موارد خطم میشه! باید عرض کنم که اینطور نیست و بنده همکارانی درون ایران دارم که شرکت های هاستینگ برتر هستند و درامد های میلیاردی در سال دارند که پس از حقوق کارمندان و هزینه سرور ها و مالیات و دیگر هزینه ها، مبلغ دارمد *بسیار* خوبی براشون باقی می مونه و اگر سرویسی هم از ما داشتند حتی حرفی در مورد گران شدن دلار نزدند!

خیلی مثال های دیگر هم میتونم بزنم ولی فکر کنم دلیلی نداشته باشه اما خلاصه کلام این هست که:

چیز ارزشمند رو ارزان نمی فروشند ... اگر برای یادگیری زحمت کشیده شده بود و یا هزینه ای شده بود، اگر کار اصولی یاد گرفته شده بود و قرار بود که اصولی پیاده سازی بشه، هزینه ساعتی و حداقل 100 هزار تومان در ساعت بود (همان قیمتی که ما و خیلی شرکت های دیگر کار می کنند و هیچ ترسی نداریم).

در هر صورت، این موارد متاسفانه قابل حل نیست، در هر باغ بزرگ و زیبا و مفیدی، علف حرز هم هست!

با تشکر.

چند ت جمله بد نیست بگم....برای کارتون ارزش قائل باشید...هاستینگ جدای از مسائل مالی خیلی ضررهای روحی وارد میکنه.آدم کاملا صبوری بودم خودم منتها توی این دو سه سال از دست این آدمایی که هیچی حالیشون نیست و بعد از کلی زحمت که واسشون میکشی جواب آدم رو به بدترین شکل ممکن میدن.اینکار نیازمند اعصابی فولادین است . اینقدری که من سر این دلار حرص خوردم برای هیچی نخوردم.دلار الان 3500

ولی با این حال الان بازار هاستینگ برای کارشناسان هاستینگ واقعن باد هست چون کسی که کار بلد هستش میره یه سرور اختصاصی میگیره بدش با کلی امید و آرزو و این که میاد قیمت ها را برای فروش بهتر کارشناسی میکنه برشکسته میشه چون یه آدم بی سواد از سر ذوق فروش هاست امده با قیمت های خیلی خیلی کم و هاست های نامحدود ماهیانه ۱۵ هزار تومانی زده کلی فروش میکنه
در کل نظر من این هست که این بازار برای کارشناسان بد هستش و اگر این بازار دارای اتحادیه صنفی بشه مانند فروشگاه الکترونیکی خیلی خوب میشه و هیچ وقت از این مشکل ها به وجود نخواهد آمد

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط ---

من اول از شما تشکر میکنم که نظرتون رو دادید .

بهتر هست ساده باهم صحبت کنیم .
برای اینکه شما یک مدیر سرور خوب بشید باید توانایی هاتون رو توی عمل هم نشون بدید به همین خاطر شما باید دوره های حرفه ای مدیریت رو بگذرونید و بهرحال برای اثبات تخصصتون مدرکی بگیرید . تا همگان هم بدونند سطح دانش شما چطور هست ؟
برای اینکه شما یک گرافیست خوب بشید باید به کلاس های فتوشاپ برید و تمرین کنید و ... اما چطور نشون میدید که در عمل هم کار طراحی میزنید چند تا نمونه کار جمع میکنید میزارید توی سایت یا وبلاگ میشه نمایش دهنده ی توانی شما
برای اینکه شما یه طراح وب بشید مثل یه گرافیست همین راه رو ادامه میدید و همچنین برنامه نویس
اما من که مدیر سرور هستم چطوری کیفیت کارم رو به شما نشون بدم ؟ پسورد روت های مشتریام رو بدم چک کنید ؟ من باید توی تخصصم برم مدارک بین المللی رو بگیرم که شما به توانایی من اشراف پیدا کنید چطور ؟
برای 40 ساعت آموزش RHCA حداقل 5000 دلار یک اقامت یک هفته ای توی سنگاپور و بالطبع هزینه ی ورود به امتحان رو بدم اما در نهایت چی ؟
برای دریافت یه مدرک Comptia Linux+ باید بنده یه هزینه ی سنگین برای حضور در کلاس ها بدم هزینه ی اقامت یک هفته ای در ایتالیا و در نهایت هزینه ی ورود به امتحان
چرا جای دور بریم همین دوره های LPI توی تهران میدونید چقدر هزین بردار هست ؟ میدونید برای گرفتن پایه ای ترین مدیرک ال پی آی که LPIC1 هست باید به قیمت الان 700 هزار تومن بدید ؟
با این حساب ها و هزینه ها چرا کار من باید حد اقل 1 دهم هزینه ی کار یه گرافیست کار یه راننده تاکسی کار یه کشاورز یا طراح وب باشه در صورتی که 10 برابر وقت گیر تر هست ؟

فکر نمیکنید در حق من و امثال من چقدر ظلم میشه ؟
فکر نمیکنید که زمانی که یه سرور به مشکل میخوره من و امثال من چقدر باید زحمت بکشیم برای عیب یابی ؟همش میشه محیط فتوشاپ ؟ یا فکر کردید مثل IDE های برنامه نویسی ما دیباگر داریم ؟

در آخر کاربر میزنه نتیجه نداد مانی بک این حرف توهین به شعور من و امثال من هست توهین به زمانی که صرف کردیم

الان چی میگید بازم میگید 4تا دستور هست ؟

---

ممنون از توضیحاتتون. من چنین جسارتی نکردم که شما چهار دستور میزنید و تمام ، عرض بنده این بود که اگر بخوایم با طرز فکر شما پیش بریم ، باید این صحبتها رو در مورد کار شما هم بکنیم.

باز هم دارید اشتباه میکنید به این دلیل که پیچ و خم بقیه کارها رو نمیبیند و فکر میکنید بقیه کارها زحمتی ندارند.

من با صحبت شما موافقم که میگید بر اساس زحمتی که میکشید مزد نمیگیرید. اما این مسائلی که تعریف کردید حاشیه ای هستند و به نظرم نه قانع کننده بودند و نه به بحثمون مربوط میشدند خیلی از وبمسترها ( بالای 90 درصد ) اصلا نمیدونند این مدارکی که شما مطرح کردید چی هستند و به چه دردی میخورند تنها ملاکشون همین سابقه اون فرد و یا شرکت و همچین نمونه کارها ( وبسایتهایی که پشتیبانی میشه از سمت اون هاستینگ ) و از این دست مسائل ملاک هست.

ما توی بازار کار آزاد چیزی به اون صورت به اسم مدرک X یا Y نداریم . و البته اگر هم باشه در این رابطه به خود شخص برمیگرده که دوست داره این امتیازات رو داشته باشه و یا نداشته باشه که همین مسئله در مورد بقیه تخصص ها هم صدق میکنه. ما فقط توی بازار آزاد کار میخوایم.

این بحث هاشیه ای به کنار ، من برمیگردم به بحث اصلی.

شما میگید کار من ارزش داره من نمیگم کار شما ارزش داره یا نداره ، من میگم کار شما هم ارزش داره کار بقیه هم ارزش داره. این ارزش رو کی باید تعریف کنه شما یا من ؟ نمیشه برای کار بقیه افراد به صورت قطعی ارزشی رو مشخص کرد ما اگر عددی رو معین میکنیم نسبی هست تواما با دو متغیر توان پرداختی خودمون و البته دید ارزش گذاری شخصیمون.

من نمیتونم بگم کار شما اینقدر کلا ارزش داره ولی میتونم بگم توان پرداختی من اینقدر هست یا من حاضرم این مقدار هزینه کنم.

شمایید که باید تصمیم بگیرید آیا حاضرید با این مقدار کار کنید یا نه. اگر بگید بله خوب تقصیر من نیست و من ظلمی نکردم.


مثلا یک دامنه نیاز دارم حاضر هستم 70 دلار برای BackOrder اون دامنه هزینه کنم اما یک شخص دیگه حتی حاضر نباشه هزینه ثبت اون دامنه به صورت معمولی رو هم بپردازه. اینجا من مشخص کردم که توان پرداختم چقدر هست و چقدر برام این کار ارزش داره.

این سرویس دهنده ها هستند که اصلا حاضر نیستند قیمتشون رو کمتر کنند حتی یک سنت کمتر.

با این توضیحات من نتیجه گیریم اینه که این شغل مشکلی نداره و خودتون به خودتون ظلم میکنید. در واقع هم ظالم هستید و هم مظلوم.

پی نوشت : این بحث مقایسه شغلیتون با شغلهای دیگه مثل گرافیست و طراح یا راننده تاکسی و کشاورز فوق العاده کلیشه ای و به نظرم بی ارزش هست شما از حال یک کشاورز یا یک راننده تاکسی چقدر با خبرید ؟ چرا حرفهایی رو میزنید که ارزش مفهمومی ، صحبهاتون رو میاره پایین.

بشینید ببینید کجای کارتون ایرادداره نه اینکه از دور این شغل و اون شغل رو خوب بدونید همه شغلها از دور در آمد زا و عالی هستند. ولی وقتی واردش میشیم تازه متوجه کم و کاستی ها میشید.

مشکل از اینجا شروع میشه که فکر میکنیم رقیبان ما همین چند تا بچه دبیرستانی و مشتریان ما هم فقط از همین وب هاستینگ تاک تامین میشه.

در تایید حرفهای دوستمون باید بگم واقعا بعضی روزها و ساعت ها از اینکه این حرفه رو دارم پشیمونم
دیتاسنتر xlhost یک زمانی پشتیبانی 24 ساعته نداشت (نمی دونم الان داره یا نه) روز یک شنبه سرور ما به دلیل نا معلومی قطع شد و ما هرچقدر تماس گرفتیم بی فایده بود
روز بعد تازه جواب دادند که سرور شما مجددا در دسترسه ، هیچ توضیح دیگری هم نداند ما هم با یک لحن شاکی گفتیم بعد از یک روز جواب دادید که اینو بگید ؟ خلاصه جواب مارو با جند تا ایمیل دادن و فقط یک عذر خواهی ساده کردن
اینجا ایران ! جمعه ساعت 10 شب باید به تلفن همراه پاسخ بدیم تا سفارش کانفیگ iis رو برامون بدن ،متاسفانه هم اونقدر لحن بعضی دوستان ... البته من تمام کاربران رو عرض نکردم و واقعا هستند عزیزانی که قدرت درک بالایی دارند و خوشبحتانه تعداد زیادی از این عزیزان با بنده تجربه همکاری داشتند و دارند
از سختی های این کار هرچقدر هم که گفته بشه ، کمردرد و تاری چشم جزو اولین هزینه هایی هست که ما دادیم
حالا هم که اوضاح به اینچا کشیده شد تازه بعضی دوستان به خودشون اومدن که باید چه راهی رو در پیش بگیرند و فقط جواب من به این دوستان اینه که روزی که قیمت هاتون رو اونقدر کشیدید پایین که فکر سود 100 هزار تومانی بودید الان چطور می خواید ادامه بدید ؟ سرور 1 گیگ رم رو ما از پارسال 35 هزار تومان دادیم تا به امروز ، با تغییر ریال به ارز در سایت الان باید این سرور 1 گیگ رم حدود 48 هزار تومان تمدید بشه
واقعا خوبه همکاران فکر کنند ، این همه هزینه می کنید ، وقت میزارید ، انرژی میزارید ، قدر خودتون رو بدونید ، ارزش این همه کار فراتر از سود 100 هزار تومانی شماست
این هزینه شاید هزینه 1 ماه اینترنت شما باشه ، پول برق ، آب و ماشین ، خونه ... واقعا حساب دو دو تاست
سعی کنیم درست کار کنیم و درست تعرفه بدیم ، اینجوری هم خودمون راحت تریم هم سرویس گیرنده
مسئول گرانی دلار من و شما نیستیم که نگرانش باشید ، اینکه به مشتری فشار میاد ایراد از جای دیگست
با احترام

سلام.

خدا رو شکر به جرگه فروشندگان و تاجران صنعت هاستینگ ایران تا امروز نپیوستم! ولی چون استارتر تاپیک به نکته جالبی اشاره کردن یک مطلب به ذهنم خطور کرد. دوستانی که چه فروشنده یا چه ارائه دهنده خدمات فعالیت میکنن من اکثرا میبینم که همیشه این مطلب رو میبینم که روی افزایش هزینه خدمات خودشون پافشاری میکنن در حالی که ندیدم هنوز به تعریف واقعی از فعالیت در بخش ای تی برسن حداقل در قسمت سرور و منیج اون واقعا اون تایم کمی که برای داشتن و منیج یک سرور داشتم و تا به امروز با مسایل دیگه مربوط به سرورها و شبکه برخورد کردم تعریف من از این فعالیت تجارت نیست این واقعا نوعی هنر هست! دوستان باید اول شناختی از مقدار هنر خودشون به نسبت خلاقیت و دانششون داشته باشن تا این باور رو نداشته باشن و عام نشه و به مشتری هم منتقل نشه همیشه دریافت کننده خدمات به چشم کالا نگاه میکنه و کالا قیمت گذازی خواص خودش رو داره. ولی ارزش گذاری یک هنر واقعا متفاوت هست!

در مورد عامل اصلی قیمت و هزینه ها مهمترین معظل طمع بین ارائه دهنده های خدمات و هاستینگ هست. شما یک طرفه به قاضی میرید قبل از این اوضاع ارزی فعلی هر کسی که اندک سرمایه داشت برای افزایش چند برابری اون به سمت ارائه خدمات هاست یا سرور مجازی و ... جذب میشد چون راحتترین راه ممکن بود تا شما با یک سرور 300 هزار تومانی 1 الی 1.5 میلیون تومان درامد داشته باشید! مقدار در امد هم نسبت خاصی با طمع فروشنده داشت! شما نباید مصرف کننده رو فردی بی فکر و تعقل حساب کنید. خوب قاعدتا این طمع به خریدار هم سرایت میکنه و الباقی ما جرا که نتیجش میشه بازار فعلی خدمات هاستینگ البته به صورت شدیدش در این انجمن شایعه و شرکتهای دیگه کمتر این فضا رو دارن با مشتریهاشون. متاسفانه این فضا به محیط خدمات فنی هم سرایت کرده یک دوستی فکر میکنه تنظیم وب سرور iis برای بازدید بالا کار هر کسیه چون فروشنده ها اشانتیون رو سرورها ارئه میدن! اونم با چه تنظیمات پیشرفته ایی!! یا تنظیم ترکر لینوکس(ت-و-ر-نت) رو فکر میکنن رایگان همه جا انجام میدن اگر کسی درخواست هزینه بکنه پول دوسته(حالا بماند که اکثر مدعیان اصلا نمیدونن این مطلب اخری چی هست!) و .....

حرف در وادی مسایل فنی و پشتیبانی فنی و ... بسیار زیاده. مسلما و ایضا متاسفانه جناب استارتر تاپیک شما بسیار بیشتر برخورد داشتید ولی وقتی میخواهیم بررسی کنیم نباید همه مشکلات رو از جانب دریافت کننده خدمات ببینیم.

فقط در ایران این گونه مشکلات برای مدیران سایت های هاستینگ ت چون در هر کجا ی دنیا حداقل یه مقدار برای مدیران هاستینگ ارزش قائل میشن و با هاشون درست صحبت میکنند ولی در ایران بد صحبت میکنند -در موارد آدم پاسخ دهی به مدیران نه سزا هم میگن اگه ۲ یا ۳ ساعت در جواب بدیم حتی ممکنه برای ماه بد تمدید نکنند و هاست را انتقال بدهند

دوستان من از کل تاپیک تنها نتیجه ای که گرفتم ‏.‏ تاسیس اتحادیه بود ! دوستان هر کس با من موافق بود اعلام کنه تو پیام خصوصی تا من هم سایر همکاران رو گردآوری کنم .‏ با تشکر.

اگر که دوستان اعلام امادگی کنند من قول میدم که خودم به شخصه تمامی کارهاشو انجام بدم.‏ فقط لطفا دوستانی که موافقن واسه من پیام خصوصی امادگی خودشون را اعلام کنند.‏ ممنون