اتمام راه و بسته شدن هاستینگ irhostCO

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط esfahanhost

وقتی شرکتهائی مثل سرور پارس یا میهن وب هاست و برخی دیگر نرخ شکنی میکنند و حجم عمده مشتریان را از چنگ دیگران در می آورند شرکتها هم مجبورند قیمت را بالا نبرند تا ناگهان متوجه میشوند ورشکست شده اند ، یک روزی من پیتزای عالی را میگرفتم 1200 تومان و یک هاست صد مگ را میفروختم 28000 تومان الان آن پیتزا شده 30000 تومان یعنی 25 برابر ولی هاست من شده 68000 تومان تازه نمیخرند و میگویند گران است چون همین شرکتهای مذبور هاست نامحدود میدادند 79000 تومان ، کی بشه اونها که باعث و بانی این قیمتهای چیپ هستند خودشان هم ورشکست شوند و درس عبرت بگیرند

---

مورد داریم / یکی دو روز پیش دیدم داره هاست رو میفروشه 500 تومان!!!
مورد داریم سرور مجازی رو داره میفروشه 20.000 تومان /// یعنی فقط داره به قیمت پول ای پی میفروشه
اخه دیگه تا چه حد دوستان بیفکر هستند برخیشون
---
من میگم 2 تا مشتری خوب جذب کن و همونارو بتونی پشتیبانی خوب بدی خیلی بهتر از اینکه 100 تا مشتری داشته باشی و نتونی پشتیبانی بدی اخرش هم ورشکست و تعطیل!
----
تنها شغلی که توی ایران چیزی ازش در نمیاد هاستینگ هست .
ارزون ترین شغل و بی برنامه ترین شغل توی مملکت ماست متاسفانه

متاسفانه بالا رفتن سریع قیمت دلار شرکت های ای تی رو با مشکلات زیادی رو به رو کرد
از جمله خود ما چندین ماه از سال گذشته را به دلیل افزایش سریع نرخ دلار زیان دادیم و اگر درآمد ما از دیگر بخش های شرکت نبود شاید دچار مشکلات جدی می شدیم.
همکاران زیادی در این مدت هاستینگشون رو تعطیل کردن.
متاسفانه تجهیزات شرکت های هاستینگ مثل سرور ها با افزایش قیمت شدیدی رو به رو شدن و این رشد و توسعه شرکت هارو با مشکل رو به رو می کنه

کاملا واضح است که نواسانات ارزی نه تنها روی کار هاستینگ ، بلکه در تمام حوزه ها تاثیر به سزایی داشته است .
سرویس دهندگانی که خودشون رو با روند ارزی و تغییر و تحولات کشور منبطق نکنند محکوم به فنا هستند در این شکی نیست .
از بعد دیگری بخواهیم به این داستان نگاه کنیم ، اینده سرویس ها به سمت serverless بودن هستند ، عملا کسب و کار امروزی هاستینگ ها و فروش سنتی سرویس نیز از دوره خارج خواهد شد و بسیاری از شرکت های بزرگ که حتی در همین تاپیک به انها نیز اشاره شد ، با توجه به اینکه خودشون رو از safe zone موجود خارج نکردند و تن به پیشرفت ندادن ، خود به خود از دایره رقابت خارج خواهند شد .
نام اشنا های حوزه هاستینگ رو اگر بررسی کوچکی کنید ، متوجه میشید که هیچ نواوری و خلاقیتی در کسب کار طی 10 ساله اخیر خود نداشتند و این یعنی یک فاجعه بزرگ چه برای سرویس دهندگان این حوزه چه برای کاربران .
جالی بود سایتی رو به اتفاق مشاهده کردم که از سرویس دهندگان بسیار بزرگ کشور میباشد و نام ان مطمئنا برای کاربران این حوزه اشناست ، در توضیحات برای سرویس های خود عنوان بزرگی درج کرده بودند مبنی بر scalability سرویس های ( امکان توسعه سرویس ها ) که در توضیحات ذکر شده بود :
ارائه دسترسی روت سرور به کاربر !
این در نظر من یعنی فاجعه بزرگ برای اون سرویس دهنده با اون حجم کاربر و بیشتر از ان سلیقه کاربران ما و اعتیاد اون به خرید سرور سنتی و البته ارزان !

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط esfahanhost

وقتی شرکتهائی مثل سرور پارس یا میهن وب هاست و برخی دیگر نرخ شکنی میکنند و حجم عمده مشتریان را از چنگ دیگران در می آورند شرکتها هم مجبورند قیمت را بالا نبرند تا ناگهان متوجه میشوند ورشکست شده اند ، یک روزی من پیتزای عالی را میگرفتم 1200 تومان و یک هاست صد مگ را میفروختم 28000 تومان الان آن پیتزا شده 30000 تومان یعنی 25 برابر ولی هاست من شده 68000 تومان تازه نمیخرند و میگویند گران است چون همین شرکتهای مذبور هاست نامحدود میدادند 79000 تومان ، کی بشه اونها که باعث و بانی این قیمتهای چیپ هستند خودشان هم ورشکست شوند و درس عبرت بگیرند

---

داداش این موضوع برای 15 20 سال پیشه فکر کنم . پیتزا 1200 تومنی . اون موقع گوگل شروع به کار نکرده بود اینطوری شما هاست میفروختی ؟ احسنت

من با خیلی از همکاران (شناس و ناشناش) در مورد قیمت گذاری صحبت داشتم، متاسفانه با فرمول های اصولی قیمت گذاری آشنایی نداشتند.
معمولا بدون دانش و خیلی تصادفی در متد رقابتی قیمت گذاری می کنند که برای وضعیت بازار فعلی هاست و سرور کشور اشتباه ترین متد هست و نتیجه ای جز افت کیفیت محصول تحویلی به مشتری و کاهش سودآوری برای خودشان ندارد.


اینجا بحث ارزان یا گران فروختن نیست، مسئله این است که سیاست پشت قیمت گذاری ها چیست،

پیشنهاد میکنم همکاران (در رده مدیران) حداقل چند ساعت وقت گذاشته و چند مقاله در خصوص قیمت گذاری (خصوصا انگلیسی و مرتبط با حوزه کار خودمان) بخوانند.

همچنین بد نیست اشاره ای کنم به شباهت حوزه قیمت گذاری و مدیریت بیزنس تیم های فوتبال و هتل داری که این دو صنف در دنیا مشابه مدیریت بیزنس وب هاستینگ هستند و مطالعه پیرامون گونه قرارداد ها و استراتژی های مالی اونها نیز کاملا منطبق بر بازار هاستینگ می باشد.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Mr.Te0

کاملا واضح است که نواسانات ارزی نه تنها روی کار هاستینگ ، بلکه در تمام حوزه ها تاثیر به سزایی داشته است .
سرویس دهندگانی که خودشون رو با روند ارزی و تغییر و تحولات کشور منبطق نکنند محکوم به فنا هستند در این شکی نیست .
از بعد دیگری بخواهیم به این داستان نگاه کنیم ، اینده سرویس ها به سمت serverless بودن هستند ، عملا کسب و کار امروزی هاستینگ ها و فروش سنتی سرویس نیز از دوره خارج خواهد شد و بسیاری از شرکت های بزرگ که حتی در همین تاپیک به انها نیز اشاره شد ، با توجه به اینکه خودشون رو از safe zone موجود خارج نکردند و تن به پیشرفت ندادن ، خود به خود از دایره رقابت خارج خواهند شد .
نام اشنا های حوزه هاستینگ رو اگر بررسی کوچکی کنید ، متوجه میشید که هیچ نواوری و خلاقیتی در کسب کار طی 10 ساله اخیر خود نداشتند و این یعنی یک فاجعه بزرگ چه برای سرویس دهندگان این حوزه چه برای کاربران .
جالی بود سایتی رو به اتفاق مشاهده کردم که از سرویس دهندگان بسیار بزرگ کشور میباشد و نام ان مطمئنا برای کاربران این حوزه اشناست ، در توضیحات برای سرویس های خود عنوان بزرگی درج کرده بودند مبنی بر scalability سرویس های ( امکان توسعه سرویس ها ) که در توضیحات ذکر شده بود :
ارائه دسترسی روت سرور به کاربر !
این در نظر من یعنی فاجعه بزرگ برای اون سرویس دهنده با اون حجم کاربر و بیشتر از ان سلیقه کاربران ما و اعتیاد اون به خرید سرور سنتی و البته ارزان !

---

به نظر من این دید شما نسبت به آینده سرور ها و هاستینگ ها و بدون سرور شدن و متصل شدن به سرور های بزرگ و سیستم های بزرگ مثل گوگل و firebase (اگر درسته متوجه serverless شده باشم) کمی مشکل داره
اتفاقا آینده ی اینترنت به سمت شخصی شدن و خیلی خیلی شخصی شدن داره پییش میره و حجم این شخصی شدن جزییات انقدر زیاده که سیستم های بزرگی حتی مثل گوگل پاسخ گوی حتی 10 درصد نیاز ها هم ممکنه نباشن !
به عنوان مثال الان هر کسب و کار برای خودش به صورت مجزا خیلی شخصی تر از قبل داره خودشو توی نت و مخصوصا گوشی های هوشمند جا میده
براورده کردن خیلی از نیاز های این کسب و کار ها با سرویس های کلی و جمعی تقریبا غیر ممکنه ! تیم های برنامه نویسی برای توسعه ی پروژه هاشون هم نیاز به دست رسی های خیلی عمیق دارند و هم به این کار بسیار علاقه دارند !
توسعه ی نسخه های مختلف زبان های برنامه نویسی مثل نود جی اس و پایتون با سرعت دیوانه کننده ای در حال رشده ! تمام اینا جایی برای ارائه میخوان جایی پایدار برای ذخیره اطلاعات ! پردازش آنی اطلاعت و ...

درسته محتوا هایی مثل تصاویر متن فیلم و ... که در گذشته برای ذخیره سازی حتما نیاز به پهنای باند و فضا بود الان دیگه با اومد کلود ها و شبکه ها بی نیاز به سرور ها شدن ولی خیلی نیاز های جدید به وجود اومدن که برای براورده کردنش هنوز هم تا سال ها نیاز به سیستم هایی هست ...
البته اینا نظر من بود ممکنه درست نباشه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط be099

به نظر من این دید شما نسبت به آینده سرور ها و هاستینگ ها و بدون سرور شدن و متصل شدن به سرور های بزرگ و سیستم های بزرگ مثل گوگل و firebase (اگر درسته متوجه serverless شده باشم) کمی مشکل داره
اتفاقا آینده ی اینترنت به سمت شخصی شدن و خیلی خیلی شخصی شدن داره پییش میره و حجم این شخصی شدن جزییات انقدر زیاده که سیستم های بزرگی حتی مثل گوگل پاسخ گوی حتی 10 درصد نیاز ها هم ممکنه نباشن !
به عنوان مثال الان هر کسب و کار برای خودش به صورت مجزا خیلی شخصی تر از قبل داره خودشو توی نت و مخصوصا گوشی های هوشمند جا میده
براورده کردن خیلی از نیاز های این کسب و کار ها با سرویس های کلی و جمعی تقریبا غیر ممکنه ! تیم های برنامه نویسی برای توسعه ی پروژه هاشون هم نیاز به دست رسی های خیلی عمیق دارند و هم به این کار بسیار علاقه دارند !
توسعه ی نسخه های مختلف زبان های برنامه نویسی مثل نود جی اس و پایتون با سرعت دیوانه کننده ای در حال رشده ! تمام اینا جایی برای ارائه میخوان جایی پایدار برای ذخیره اطلاعات ! پردازش آنی اطلاعت و ...

درسته محتوا هایی مثل تصاویر متن فیلم و ... که در گذشته برای ذخیره سازی حتما نیاز به پهنای باند و فضا بود الان دیگه با اومد کلود ها و شبکه ها بی نیاز به سرور ها شدن ولی خیلی نیاز های جدید به وجود اومدن که برای براورده کردنش هنوز هم تا سال ها نیاز به سیستم هایی هست ...
البته اینا نظر من بود ممکنه درست نباشه

---

ایتدا ممنون بابت نظرتون ولی فکر میکنم کل متن بنده رو اشتباه متوجه شدید .
ببینید طبق مثال خودتون ، زمانی شخصی کسب و کار خوشدو خیلی شخصی داره ، اصلا نباید درگیر مسائل زیرساختی و سرور بشه چرا ؟ چون کل هزینه و انرژی باید صرف بزرگ کردن و رشد ایده بشه .
برای مسائل زیرساختی باید کاربر فقط و فقط بتونه سرویسی بگیره که مستقیم بستری که میخواد رو پیاده کنه نه اینکه یه درگیری بزرگ تر برای خودش ایجاد کنه به اسم زیرساخت و مسائل مربوطه .
چند تا سرویس دهنده PaaS درست و حسابی توی کشور داریم ؟
چرا شرکت هایی که از تکنولوژی های به روز دارند استفاده میکنند بعد مدتی failed میشند و کنار میرند ؟
چرا سلیقه مشتری های ما هنوز سنتی هست و سرویس دهنده های ما تفاوتشون از 10 سال پیش نهایتا مدل سخت افزار هاشون هست ؟
اینا سوالاتی هست که واقعا باید بهش پرداخته بشه .
البته ممکنه شما نظر خودتون رو داشته باشید که کاملا محترم است .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Mr.Te0

ایتدا ممنون بابت نظرتون ولی فکر میکنم کل متن بنده رو اشتباه متوجه شدید .
ببینید طبق مثال خودتون ، زمانی شخصی کسب و کار خوشدو خیلی شخصی داره ، اصلا نباید درگیر مسائل زیرساختی و سرور بشه چرا ؟ چون کل هزینه و انرژی باید صرف بزرگ کردن و رشد ایده بشه .
برای مسائل زیرساختی باید کاربر فقط و فقط بتونه سرویسی بگیره که مستقیم بستری که میخواد رو پیاده کنه نه اینکه یه درگیری بزرگ تر برای خودش ایجاد کنه به اسم زیرساخت و مسائل مربوطه .
چند تا سرویس دهنده PaaS درست و حسابی توی کشور داریم ؟
چرا شرکت هایی که از تکنولوژی های به روز دارند استفاده میکنند بعد مدتی failed میشند و کنار میرند ؟
چرا سلیقه مشتری های ما هنوز سنتی هست و سرویس دهنده های ما تفاوتشون از 10 سال پیش نهایتا مدل سخت افزار هاشون هست ؟
اینا سوالاتی هست که واقعا باید بهش پرداخته بشه .
البته ممکنه شما نظر خودتون رو داشته باشید که کاملا محترم است .

---

با سلام

در ابتدا بگم چه عجب در چنین تاپیکی با حضور Mr.Te0 یه کم صحبت فنی و به سمت ارزشمند شدن تاپیک رفت که لذت بردیم.

دوست خوبم مطلع باشید برخی از این شرکت هایی که دیدید یه بخشی دارند به نام مشاوره و بازرگانی یا ارائه راه کارهای خاص که این بخش به صورت vip میتواند بر اساس نیاز مشترک سرویس ارائه کند.(پشت پرده و دور از وب سایت و دنیای رقابتی پر حاشیه اینترنتی آنها)

خب تا اینجای کار میتوان گفت برخی چنین موارد و سرویس هایی را ارائه میکنند. این موارد را در دسته گروه الف قرار میدهیم.
----------------------------------------------------------------------
اکثر هاستینگ های فعلی یک سرور تا 5 سرور نهایتا دارند و در حال سرویس دادن هستند.
در این سرویس دهنده ها از یک مرکز یا واسط کلوکیشن تهیه کردن و با آیپی همان سرویس دهنده درحال خدمات دادن هستند.

این موارد در دسته گروه ب قرار میدهیم.
----------------------------------------------------------------------
فاجهه بزرگتر دست گروه پ هستند که الان خدمت شما اعلام میکنیم :
برخی هاستینگ های بزرگتر هستند که با توجه به حرفه ای تر عمل کردن و خرید آیپی و مثلا 40 تا سرور یا بیشتر با گذاشتن یک سوئیچ فقط کار هندل کردن port فیزیکال را انجام میدهند و عملا روتینگ با مرکز است (چون توانایی برپایی زیرساخت شبکه ای قوی مانند مرکز داده را ندارند و نمیتوانند پکت ها را کنترل کنند زیرا اگر بخواهند چنین کاری کنند هزینه خدمات دهی انها بیشتر و از رقابت در بازار حذف میشوند)


خب حالا نتیجه :

آیا گروه ب میتوانند با سرور محدودی که دارند کلود و سرویس serverless راه اندازی کنند و با فروش آن هزینه های خود را جبران کنند ؟

آیا گروه پ با این دیدگاهی که دارند توانایی برپایی کلود و سرویس serverless را دارند ؟

حتی گروه الف نیز سعی میکنند موارد زیرساختی را بیشتر با دانش و فشار بر روی کارمندان به صورت دستی هندل کنند و در میان آنها هم بسیار کم هستند که سرویس کاملا کلود و تخصصی ایجاد کرده باشند.

علت هر سه مورد :

جا نیفتادن استفاده چنین سرویس هایی به صورت serverless در میان کاربران و در اصل پرداخت هزینه مناسب با آن سرویس است.
در ایران کاربر پرداخت میکند و سر وی کلاه میرود دنبال درگاه و اینماد میرود که شکایت کند و مشخص نیست انتهای آن چه میشود.
در ایران کاربر هنوز به دنبال این است آیا از جایی که خرید میکند برگشت وجه دارد ؟ آیا میتواند هزینه ای نداد و سرویس را استفاده و تست کرد ؟ اما بر عکس خارج کشور مثلا سرویس دهنده AWS پیشگام در Serverless Computing از کاربر خود میخواهد موجودی اکانت خود را شارژ نگه دارد و بر اساس مصرف کم میکند یا موارد دیگر که اعتماد از سمت AWS به کاربر باید انجام شود.
در ایران کاربر هنوز به دنبال مهر و موم و پلمپ سرور و هارد خود است اما برعکس گوگل و آمازون اطلاعات کل کاربران مصرف کننده خود را در جهان دارند و به راحتی میتوانند استفاده کنند.!!!




ببینید تفکرات کاملا متفاوت است و هیچ هاستینگی در ایران به جز تعداد کمی که مشترک تخصصی خود را در کشور جذب کرده اند و در حال سرویس دادن هستند مخصوصا با این هزینه های سرسام آورد سخت افزار و رقابت بی قانونی که در بازار حاکم است به سمت چنین کاری و ارائه Platform as a service نمیروند البته بهتر است واقع بینانه هم به این مورد و منصفانه نگاه کنیم که حتی در خارج از کشور هم شرکت های (نه افراد) خیلی کمی توانستند چنین کاری بکنند و باز هم از میان آنها AWS و گوگل و چند مورد محدود دیگر توانستند رشد کنند که باز هم به دو مورد ذکر شده مخصوصا AWS نخواهند رسید.

در کنار هزینه بالایی که دارد فرهنگ و آشنایی مشترکین و قانون و زیرساخت مناسب برای هاستینگ ها به جهت رشد به این سمت مورد نیاز است که هنوز هاستینگ های ما در بخش ارزیابی و ارائه قیمت صحیح به علت عدم وجود قانون مناسب و حاشیه غیر صحیح بازار رقابتی مشکل دارند و ورشکست میشوند.