vmware ESX یا Hyper-V

[Firebirds]

با سلام

وقتی بحث لایسنس پیش میاد برای ما که توی ایرانیم و سرور مون هم توی ایرانه یه مزیتی خیلی خوبی هستش که معمولا پولی بابت لایسنس نمیدیم

در واقع من نه میخوام کار هاستیگ انجام بدیم و نه VPS بفروشیم به کسی
ما توی شبکه مون یه سرور داریم به مشخصات زیر :

CPU : Intel Core i7
RAM : 6 GB Triple Chanel
HARD : 2 * 500 WD Caviar Black (RAID 0)

ساختار شبکه ما ایجاب میکنه که چند سرور ( دو عدد ویندوز سرور 2008 r2 دیگر ) داشته باشیم بنابراین ما به فکر استفاده از مجازی سازی افتادیم

من الان دو عدد ویندوز سرور 2008 R2 را بصورت مجازی با استفاده از Hyper-V روی ویندوز سرور اصلی که اون هم Windows Server 2008 R2 هستش بالا آوردم

ولی دیروز با اندکی تحقیق با ESX و VSphere آشنا شدم و در موردش خیلی چیزای خوبی شنیدم ( Cloud Computing و ... )

اگه به خواهین این دو را فارق از بحث های لایسنس باهم مقایسه کنید کدومش برای کار ما بهتر است ؟ و به چه دلیل ؟

چون همین الان که ویندوز سرور اصلی را نصب کردم در حالت عادی 800 Meg از RAM را برای خودش بر میداره
تنها چیزی که برای ما مهمه استفاده بهینه از منابع و پایداری هستش چون در آیند ما باید تعداد بیشتری سرور مجازی را روی این سرور بیاریم بالا

با این حساب کدام را پیشنهاد میکنید ؟

با تشکر از همه دوستان

[Veria]

بنده با Hyper-V کار نکردم اما اگر سوال مشخصی در مورد vSphere دارید شاید بتونم کمک کنم.

[Aria]

سلام.

تجربه شخصی من در استفاده از Hyper-V در حالت های Production و Enterprise (که حالت شما Enterprise هست) نشون داده هیچ مجازی سازی قویتر از Hyper-V نیست و تمام تبلیغاتی که در مقایسه مجازی ساز های Hyper-V و ESX هست بیشتر به موارد تجاری ربط داره تا مقایسه قدرت و کیفیت.

مقداری گوگل سرچ هم این مورد رو ثابت می کنه که مجازی ساز Hyper-V در 3 سال گذشته، بالاترین مقدار Rate رو از طرف Developer ها داشته که این امر ارزشمند ترین مورد قابل بحث هست.

در موارد Enterprise جای شکی در Hyper-V 2.0 نیست که قدرت محض رو به شما ارائه میده !

سرور هایی در ایران و در دیتاسنتر AfraNET تهران داریم که از مجازی ساز هایی مانند Virtouzzo و VMWare و ESXi به سرور های جدید Hyper-V 2.0 ما منتقل شدند و رضایت هر چه بیشتر مشتریان مبنی بر قدرت و کیفیت هر چه بیشتر مدرک مناسبی در ادامه تایید Developer های خارجی هست.

در هر حال، مواردی مانند Live Migration و Cluster Virtualizing هم در ویندوز سرور 2008 R2 که سرویس دهنده Hyper-V 2.0 هست رعایت شده.

همینطور در زمینه لایسنس هم شرکت ماکروسافت حرکت های بی نظیری رو انجام داده و ارائه سیستم عامل Microsoft Hyper-V هست که به صورت رایگان ارائه شده و قابلیت Cluster شدن رو هم داره و مقدار مصرفی RAM در حالت Idle در این سیستم عامل حدوداً 350 مگابایت هست.

با تشکر.

[IFACO.Net]

من با هایپر وی کار نکردم ولی تا حالا کسی رو ندیدم که باهاش مشکل حادی داشته باشه، ولی تا دلتون بخواد دیدم که با VmWare مشکل داشتند.

[Veria]

من با هایپر وی کار نکردم ولی تا حالا کسی رو ندیدم که باهاش مشکل حادی داشته باشه، ولی تا دلتون بخواد دیدم که با VmWare مشکل داشتند.

البته فکر میکنم منظور شما vmware server باشه.
vSphere از رده مجازی سازهای کلاس اینترپرایز هست و امکانات بی نظیری داره.
سرور خود من از 6 ماه پیش که برای آپدیت ریستارت شده آپ هست.
فکر میکنم انتخاب مجازی ساز بستگی به شرایط استفاده و استفاده کننده داشته باشه.
وگرنه هردوی این سیستم ها جزء برترین ها هستن.

[MagicVps.Com]

من با هایپر وی کار نکردم ولی تا حالا کسی رو ندیدم که باهاش مشکل حادی داشته باشه، ولی تا دلتون بخواد دیدم که با VmWare مشکل داشتند.

دوست عزیز استاتر این تاپیک گفته vmware ESX و نگفته vmware اونی که شما مگید مشکل داره vmware 2 یا 1 هست وا ین 2تا زمین تا اسمون باهم فرق دارن و اصلا قابل مقایسه نیست کافیست یکبار استفاده کنید که بعدش دیگه سراغ چیز دیگه نرید

شما کجا دیدین کسی گفته باشه توی این فورم با vmware ESX مشکل داشته

در مورد مجازی ساز میکروسافت هم یکسری مزیا داره ومعایب هم داره مثلا یک نمونش که فعلا باش برخورد داشتم کنترل پنل مجزا نداره برای مدیرت vps که به کابر داده بشه , و ادمین سرور فقط پنل داره

[Aria]

سلام.

البته این از نظر شما عیب حساب میشه که از نظر استفاده Productive درست هست ولی باز هم راه حل داره:

VPS Solution : DotNetPanel Windows Hosting Control Panel | Exchange, SharePoint, Dynamics CRM, IIS, BlackBerry, VPS | SaaS Enabled (http://www.dotnetpanel.com/vps)

در مورد سرور های ویندوز مشخصاً مجازی ساز Hyper-V حرف اول رو میزنه و اگر در موارد لینوکسی هم بخواید صحبت کنید، میتونید از Integration محیا شده برای سرور های مجازی لینوکس استفاده کنید که در حال حاظر ما داریم این کار رو انجام میدیم و مشتریان واقعاً راضی هستند و حتی اعطراف به بالا رفتن سرعت سرور می کنند در صورتی که مشخصات اختصاص یافته (رم - هارد دیسک - سی پی یو) مشابه هست با مجازی ساز های قبلی.

با تشکر.

[Firebirds]

با سلام و تشکر از تمام دوستان

ماجرا از این جا شروع شد که من بعد از اینکه دو تا سرور مجازی ام را نصب و کانفیگ کردم اولی را با عنوان دامین کنترل شبکه ( DC ) و دومی را به عنوان اینترنت گیت وی مون که روش TMG نصب کردم ( forefront threat management gateway (http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&hs=ITJ&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=s&ei=5WioS46aL5Hc4gbB2OGsAQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&ved=0CA0QBSgA&q=forefront+threat+management+gateway&spell=1) = TMG اکنون ISA سابق )

بعد نصب و تکمیل همه اینها یکی از دوستان به من گفت چرا از ESXI استفاده نکرد که منو به فکر انداخت که برم دنبالش اینجا یه مقایسه توی سایت وی ام ور (http://www.vmware.com/products/esxi/facts.html) پیدا کردم پیش خودم فکر به احتمال زیاد تجاری هستش و بعدش یکم سرچ کردم دیدم همه دارن سره لایسنس بحص میکنند ( خدایی اینم توی خارج یه مثلا مهمیه ولی نه توی ایران )
بنابراین صلاح دیدم این جا یه تاپیک بزنم که برای تمام ایرانیان مفید باشه

لطفا دوستان اطلاعات را با ذکر منبع اعلام کنن که من بتونم بدش برم توی منبع بگردم و شاید چیزهای دیگه ای هم بتونم دستگیرم بشه

یه مساله ای که من الان دارم با Hyper-V کار میکنم توش میبینم اینکه Hyper-V مقدار رمی که برای یه سیستم مجازی مشخص میکنی اخصاصی بهش اختصاص میده و به محض اینکه VPS را استارت میکنی اونقدر از رم سیستم را بر میداره
همون طوری که خودتون میدونید در اختصاص مقدار رم بالا مثلا 3 GB به هر یک از VPS ها در اکثر مواقع وی پی اس از این مقدار رم استفاده نمی کنه یا مثلا از 60 % این رم استفاده میکنه ولی چون سیستم اصلی 100 % این مقدار رم را به این VPS اختصاص داده 40 % مقدار در واقع به هدر میره

راهی برای جلوگیری از این مشکل وجود داره ؟
نمی دونم به نظرتون این مشکل یا مزیت ؟ چون در مجموع اگه این 40 % ها رو با هم جمع کنیم میبینم مقدار خیلی زیاد دار همین جوری هدر میره

---------- Post added at 12:23 PM ---------- Previous post was at 11:55 AM ----------

دو لینک توی ویکی پیدا کردم فکر کنم بد نباشه یه نگاه بهش بندازید

Comparison of application virtual machines - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_application_virtual_machines)

Comparison of platform virtual machines - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_platform_virtual_machines)

[Firebirds]

.....
در مورد مجازی ساز میکروسافت هم یکسری مزیا داره ومعایب هم داره مثلا یک نمونش که فعلا باش برخورد داشتم کنترل پنل مجزا نداره برای مدیرت vps که به کابر داده بشه , و ادمین سرور فقط پنل داره

دقیقا منظور من بیان کردن مزیا و معایب هست

[Aria]

سلام.

در مورد مقدار RAM اختصاصی و مواردی که در این مورد ذکر شد، باید عرض کنم که این یک عیب نیست و عملاً از فواید این مجازی ساز هست که سرویس سرور مجازی رو به صورت اختصاصی ارائه می کنه و نه اشتراکی !

این امر در موارد Enterprise و حتی Productive میتونه کمک بزرگی به فروشنده و خریدار و همینطور به مدیر شبکه و مشتریان شبکه بکنه چرا که قابلیت ارائه RAM - CPU - HDD به صورت *کاملاً اختصاصی* وجود داره و پس از اختصاص یافتن Resource ها به یک VDS مدیر سرور دیگر قادر به ایجاد VDS دیگری با مقدار RAM - HDD - CPU مجازی نیست و این مورد سبب می شود که کیفیت خدمات افزایش یافته و از Oversell در موارد Productive و همینطور از Overload - Overflow در موارد Enterprise جلوگیری شود.

همینطور در صورتی که *تنها* کار شما ویندوز (AD و Forefront) است، قویاً به شما پیشنهاد می کنم که Hyper-V را با هیچ مجازی ساز دیگری مقایسه نکنید !

در لینک زیر اطلاعاتی دقیقتر و کاملتری از نوع ساختار این مجازی ساز و همینطور موارد مورد نیاز برای استفاده از این مجازی ساز و ... وجود دارد:

Microsoft Windows Server 2008 – Hyper-V solution overview - Gabe Knuth - BrianMadden.com (http://www.brianmadden.com/blogs/gabeknuth/archive/2008/03/11/microsoft-windows-server-2008-hyper-v-solution-overview.aspx)

با تشکر.

[Arashdn]

تو ایران کمتر کسی از hype -v سر در میاره ولی همه با وی ام ور کار کردن ....

[LoveLife]

Hyper-v قدرت بلامنازع !!

[Veria]

راهی برای جلوگیری از این مشکل وجود داره ؟
نمی دونم به نظرتون این مشکل یا مزیت ؟ چون در مجموع اگه این 40 % ها رو با هم جمع کنیم میبینم مقدار خیلی زیاد دار همین جوری هدر میره

در ESX/ESXi هم میتونید به صورت رزرو شده (اختصاصی) رم بدید هم به صورت شیر و هم به صورت ترکیبی.

[Firebirds]

تو ایران کمتر کسی از hype -v سر در میاره ولی همه با وی ام ور کار کردن ....

باسلام

فکر کنم شما با Hyper-V کار نکردید به شخصه تجربه شخصی خودم را عرض میکنم
بعد از نصب رول Hyper-V در Windows Server 2008 R2 وقتی وارد محیط برنامه شدم اینقدر ساده بود که واقعا هر فرد غیر حرفه ای هم میتونه باهش کار کنه و راحت باهش کنار بیاد
تنها چیزی که توش شما باید بهش دقت کنید و ممکن یکم یاد گرفتنش زمان گیر باشه قسمت مدیرت کارت شبکه هاش هستش که اگه یکم زبان انگلیسیتون خوب باشه به طور خیلی شفافی در زیرش ماکروسافت براتون توضیح داده

در کل موضع من در مورد هر یک از این دو کاملا بی طرف عانه هستش و سعی در بیان ویژگی ها و معایب هر دو هستم

---------- Post added at 11:05 PM ---------- Previous post was at 11:02 PM ----------


سلام.

در مورد مقدار RAM اختصاصی و مواردی که در این مورد ذکر شد، باید عرض کنم که این یک عیب نیست و عملاً از فواید این مجازی ساز هست که سرویس سرور مجازی رو به صورت اختصاصی ارائه می کنه و نه اشتراکی !

این امر در موارد Enterprise و حتی Productive میتونه کمک بزرگی به فروشنده و خریدار و همینطور به مدیر شبکه و مشتریان شبکه بکنه چرا که قابلیت ارائه RAM - CPU - HDD به صورت *کاملاً اختصاصی* وجود داره و پس از اختصاص یافتن Resource ها به یک VDS مدیر سرور دیگر قادر به ایجاد VDS دیگری با مقدار RAM - HDD - CPU مجازی نیست و این مورد سبب می شود که کیفیت خدمات افزایش یافته و از Oversell در موارد Productive و همینطور از Overload - Overflow در موارد Enterprise جلوگیری شود.

همینطور در صورتی که *تنها* کار شما ویندوز (AD و Forefront) است، قویاً به شما پیشنهاد می کنم که Hyper-V را با هیچ مجازی ساز دیگری مقایسه نکنید !

در لینک زیر اطلاعاتی دقیقتر و کاملتری از نوع ساختار این مجازی ساز و همینطور موارد مورد نیاز برای استفاده از این مجازی ساز و ... وجود دارد:

Microsoft Windows Server 2008 – Hyper-V solution overview - Gabe Knuth - BrianMadden.com (http://www.brianmadden.com/blogs/gabeknuth/archive/2008/03/11/microsoft-windows-server-2008-hyper-v-solution-overview.aspx)


با تشکر.

با سلام و تشکر از اطلاعات خوبتون

چون الان من سرور هام روی Hyper-V نصب و کانفیگ شده و دارم با Hyper-V کارم میکنم با یک سری مسایل رو به رو شدم که لازم دیدم نظرتون را راجبش بپرسم

CPU سرور از نوع Intel Core i7 که توی TaskManager سرور 8 عدد به گراف CPU Usage نشون میده ولی توی ویندوز سرور های مجازی ام با اینکه تعداد CPU ها را در Hyper-V حالت حداکثر و بدون هیچ محدودیتی گزاشتم توی Task Manager سرور مجازی 4 عدد گراف Cpu Usage نشون میده
حالا سوال این جاست 1- آیا Hyper-V در تعداد CPU ها برای سیستم ویرچوال محدودیتی دارد ؟ 2- و آیا در Vmware ESX هم این گونه است ؟

یک مساله دیگری که باهش مواجه شدم این بود که سرورهای ویرچوال دیگر خود خاصیت مجازی سازی ندارن یعنی مسالا یک نمی توان روی یک سرور مجازی رول Hyper-V را نصب کرد و Error ای هم که میگیرد این است که CPU شما Virtualization را ساپورت نمی کنه !
3- آیا این مساله هم در مورد Vmware ESX صادقه ؟

4- در مورد کرنل اختصاصی میشود یه توضیح ای بدید یا یک لینکی معرفی کنید و آیا Vmware ESX به سیستم مجازی اجازه داشتن کرنل اختصاصی میدهد ؟

با تشکر

[Veria]

1 - احتمالا به این دلیل باشه که Hyper-V تنها هسته های فیزیکی رو به وی پی اس ها معرفی میکنه.
2 - روی ESX شما میتونید هشت هسته رو به وی پی اس اختصاص بدید و داخل وی پی اس 8 هسته نمایش میده.
3 - هیچ مجازی سازی امکان این رو نمیده که مجددا مجازی سازی بشه. اون هم به خاطر سی پی یو هست. با ترفندی میشه توی ESX این کار رو انجام داد اما به هیچ وجه توصیه نمیشه.
4 - ESX هم به صورت کامل وی پی اس ایزوله با کرنل اختصاصی ارائه میده. منظور از کرنل اختصاصی به صورت ساده و مختصر این هست که شما میتونید هر توع سیستم عاملی روی سرور نصب کنید و اون سیستم عامل به صورت مستقل از سرور اصلی کار کنه و هسته خودش رو داشته باشه.

[Firebirds]

با سلام

فکز کنم مفید باشه:

Updated: Reaction to: “How to Correctly Explain the Architectural Differences Between Hyper-V and ESX” � Ken’s Virtual Reality (http://kensvirtualreality.wordpress.com/2009/04/23/reaction-to-how-to-correctly-explain-the-architectural-differences-between-hyper-v-and-esx/)

[Aria]

با سلام

فکز کنم مفید باشه:

Updated: Reaction to: “How to Correctly Explain the Architectural Differences Between Hyper-V and ESX” � Ken’s Virtual Reality (http://kensvirtualreality.wordpress.com/2009/04/23/reaction-to-how-to-correctly-explain-the-architectural-differences-between-hyper-v-and-esx/)

سلام.

ببینید، همانطور که در پست اول عرض کردم، بیشتر مواردی که در مقایسه این دو مجازی ساز وجود داره جنبه تبلیغاتی داره و کمتر به واقعیت شبیه هست !

من شخصاً بیشتر از 18 سرور Hyper-V رو راه اندازی کردم و در حال حاظر 11 سرور Hyper-V رو در دیتاسنتر های آمریکا، آلمان، هلند و ایران مدیریت می کنم و حتی هزینه لایسنس هم ندادیم (Hyper-V Server OS (http://www.microsoft.com/hyper-v-server/en/us/default.aspx)) و نیازی هم به Hardware مخصوص (مثل ESX که حتماً باید LSI RAID باشه) نداشتیم و از سرور های Xeon 3220 تا سرور های Dual 5550 رو پشتیبانی می کنه و بدون کوچکترین مشکل در حال فعالیت هست و واقعاً یک نفر رو هم ندیدم که *قدرت کار با Hyper-V داشته باشه* و ناراضی باشه ;)

با تشکر.

[Veria]

من چون با Hyper-V کار نکردم بیخود هم در موردش نظری نمیدم.
شما خیلی از کمبودهای Hyper-V رو جزء مزیت اون اسم میبرید. فکر نمیکنم نیاز به Server Hardware رو بشه ضعف ESX دونست و به نظر من این کار به صورت عمدی انجام شده و کاملا صحیح بوده. تا شما اون رو روی Hardware نا مناسب نصب نکنید و بعد بگید مشکل داشت.
در مورد جنبه تبلیغاتی یه بحث کاملا دوطرفه هست! فکر کنم مایکروسافت بیشتر از این کارها انجام بده تا وی ام ویر!
در مورد رضایت استفاده کننده من هم دقیقا همین نظر رو در مورد ESX دارم.
فراموش نکنید vSphere اولین و قوی ترین CloudOS ساخته شده هست.

---------- Post added at 02:13 PM ---------- Previous post was at 01:58 PM ----------


با سلام

فکز کنم مفید باشه:

Updated: Reaction to: “How to Correctly Explain the Architectural Differences Between Hyper-V and ESX” � Ken’s Virtual Reality (http://kensvirtualreality.wordpress.com/2009/04/23/reaction-to-how-to-correctly-explain-the-architectural-differences-between-hyper-v-and-esx/)

ممنون. جالب بود.



because Hyper-V’s administrative OS (“primary partition”) has all this nice and already-existing support for drivers built into the OS, you can argue that it will always have a greater level of driver support than ESX.
– but is that a good thing?!.