امروز تصمیم گرفتم جدا از بحث های عموی , مثل قدیما تاپیک آموزنده ایجاد کنیم , چیزی که هم برای فروشندگاه جدید مفید باشه و هم برای خریداران
شاید بپرسید مثل چی ؟؟
مثل این خدابیامرز :
http://www.webhostingtalk.ir/f14/47376/
تا کی می خواین دنبال مشتری های 10 - 15 تومانی واسه سرورهای مجازیتون باشین ؟؟
تا کی می خواین به خاطر قیمت ارز زانو غم بغل بگیرید ؟؟
تا کی می خواین به خاطر دیتاسنترهایی که شما , مشتری هاتون و اطلاعاتتون , واسشون مهم نیست , ضرر کنید و بدنام بشید ؟؟
از این " تا کی می خواین " ها زیاده مهم خودتونید کی تصمیم به تغییر بگیرید
اول تصمیم داشتن با اون عده از فروشندگانی که هنوز دارن سرویس 10 - 15 تومانی می فروشن صحبت کنم
همون عده ای که مشتری هر سازی بزنی , باهاش هماهنگ میشن
همونایی که وقتی دلار بود 1300 تومان سرورمجازی می دادم 10 هزار تومان الانم که دلار 3800 تا 4200 متغییر هست باز هم با همین قیمت سرویس میدن
اخه مرد حسابی الان سرور اختصاصی خوب کمتر از ماهی 1.300 تا 1.400 نداریم (( واسه مجازی ساز )) , بعد چطوری سرویس میدی با ماهی 15 هزار تومان ؟؟
واست می صرفه ؟؟
چقدر اورسل ؟؟
چند تا مشتری روی یک سرویس ایجاد میکنی ؟؟
می دونی اگر بلایی که هتزنر سر ما آورد سرتون بیاره , دیگه نمی تونی از جات بلند شی ؟؟
نکن برادر من , نکن
به فکر خودت نیستی به فکر اون بدبختی باش که اطلاعاتش روی هاردهای سرورته , پدرش در اومده تا به اینجا رسیده
یکی از هاردای سرورت بسوزه حداقل 30 - 40 نفر بدبخت شدن (( شایدم بیشتر ))
می خواستم یه چیزایی بگم که یه کم درد داره ولی دیدم قوانین انجمن اجازه چنین کاری به ما نمیده برای همین صرف نظر کردم
دوست نداشتن از دوستان خودم اخطار دریافت کنم , اونم به خاطر روشن کردن فروشنده و کاربر
پس این بحث و می بوسیم میزاریم کنار , چون خیلیا درست شدنی نیستن
به نظر من این فروشنده ها نسل بعدی محسن هستن (( حشتمی رو می گم ))
خوب بهتره بریم سر اصل مطلب :
چرا برای همه سرویس دهندگان داخلی ایران در بعضی از بازه های زمانی مشکل ایجاد میشه ؟؟
چرا همیشه مشکلات هست ؟؟
مشکل خودش ایجاد میشه یا ما درست می کنیم ؟؟
مشکل به سمت ما میاد یا ما به سمت مشکل حرکت میکنیم ؟؟
در نهایت راه حل رفع مشکلات چیه ؟؟
چطوری مقاومت کنیم و ادامه به فعالیت خودمون بدیم ؟؟
دوستانی که موافق هستن در مورد بحث دوم شروع به صحبت کنیم , اعلام کنند
در حال نگارش کامل این موضوع هستم تا انشالله یک تاپیک کامل و مناسبی ایجاد کنیم
منتظر پست دوم باشید
موفق باشید
alborzgostar
February 26th, 2013, 20:25
سلام
میدونید چرا 15 هزار تومن میفروشند ؟
چون رم 1 گیگ میفروشند اما رم لیمیت شده به 128 mb این چیزی هست که دیدم با چشم خودم مشتری میخره فکر میکنه رم 1 گیگ خریده نمیدونه نمیتونه 128 مگ بیشتر استفاده کنه !
بهتره شیک کار کنید مشتری درست بگیرید درست هم سرویس بدیم
خدا شاهده من اگر میخواستم 15 هزار تومن بفروشم الان 2000 تا سرور فروخته بودم !!! اما با ***ی؟
چرا من دارم میفروشم 7 سال کارمو ؟ به خاطر همین وی پی اس های 15 هزار تومنیه که .... تو بازار .... به خاطر استرسهایی که داره این کار
هر چی بحث بشه فایده نداره
NikMizban.Com
February 26th, 2013, 20:33
الان مدت هاست دارم تو این انجمن فعالیت می کنم ((شاید بگید از پستاش معلومه!!!)) کمه ولی خیلی وقته دارم تاپیک های مختلف رو می خونم سرویس دهنده های مختلفی رو تست کردم ، خیلی وقته می خواستم این حرف رو بزنم نمی شد ...
هرکی اومد تا خودش رو بلند کنه یه خودی نشون بده ، زدنش زمین ... ! ( مثال نمی زنم )
جواب سوال های شما رو به ترتیب می گم بعد یه جمع بندی می کنم !
1. سرویس دهنده های داخل ایران مثل جنس های چینی می مونه ! خوب داره ، بدم داره ولی چرا همه خوب نیستن ؟؟ وقتی من می آم میبینم سرویسی که من دارم ارائه می دم سایت های دیگه سه برابر قیمت رو دارن می دن ، کیفیتشون هم شاید از من پایین تر باشه ، گرون کنم ؟! مشتری ها میره ! اورسل کنم ؟! بازم مشتری ها می ره ! از جیب بزارم ؟ واسه چی ؟ برای کی ؟ من اومدم کسب درآمد کنم ، این جوری باید برم یک کار دیگه جور کنم فاکتور های مختلف پاس کنم ... ! خب یک سال نشده باید جمع کنم برم !
2.مشکلات برای همه پیش میاد ، ولی وقتی پیش اومد از زیرش نباید شونه خالی کرد باید موند تا آخرش ! نباید گوشیت رو خاموش کنی بری به خوابی تو مسئولی و باید جوابگو باشی ! بعضی اوقات هم از دست آدم کاری بر نمی آد باید صبر کنه ، حداقل با ایمیلی ، اس ام اسی مشتری هاش رو دل گرمی بده !
3.4.5.6
مشکل ، همیشه هست ! هیچ کس نمی تونه بگه ما اصلآ مشکلی نداریم و نخواهیم داشت ، هر کاری کنیم قطعات سرور ساخت دست انسانه انسان هم جایز الخطاست می تونه هر مشکلی برای سرور و .... به وجود بیاد . پس مشکل خودش به وجود می آد ، انسان عاقل دنبال مشکل نمی ره !!!!
آدمی که مسئولیت پذیر باشه دنبال مشکل نیست نمی خواد اسم و رسمش و زحمت چند سالش رو به خاطر 10 -20 هزار تومان به فنا بده ...
همیشه دنبال اینه که بهترین سرویس رو ارائه کنه ، همیشه میخواد مشتری هاش رو راضی نگه داره !
راه حل بعضی مشکل ها دست خود ماست و در بعضی موارد واقعآ کاری از دست ما ساخته نیست مگر اینکه بستری فراهم کنیم و خودمون سرور های خودمون رو از لحاظ فیزیکی میزبانی و مراقبت کنیم که با این اینترنت و .. شدنی نیست !!!!! و باید به سرویس دهنده های خارجی اعتماد کنیم ! آن ها هم باید مسئولیت پذیر باشند !
هیچ وقت نباید نا امید شد ، همیشه باید تو کار قوی بود ، کسی که عاشق کار باشه هر کاری هیچ وقت نمی زاره براش مشکلی پیش بیاد ! (( تا حدودی )) اگه هم به وجود اومد سخت تلاش برای رفعش می کنه !
نتیجه :
ما نمی تونیم بگیم آقا شما داری ارزون می دی این کار اشتباه ِ ! خب یارو نمی آد بگه به شما ربطی نداره یه دونم بزنه تو گوش ما ، حرف می تونیم بزنیم ، نه !؟ مال خودشه اختیارشم دست خودشه !
باید خودمون رو با این جامعه همرنگ کنیم جامعه ای که دنبال جنس رایگان ؛ اما با کیفیت می گرده ! 8-|
خیلی دوست دارم بیشتر صحبت کنم ولی .... این همه زدیم چی شد !؟
tizparvaz
February 26th, 2013, 20:45
اگر خدا بخواد همکارا کم کم دارن فروش مفتاد تومنی رو کنار میذارن به نسبت 3 ماه پیش خیلی قمتها بهتره شده خیلی به هم نزدیکتر شده
بحث مربوط به قیمت برای سایر افراد فایده نداره به قول معروف ما مرد باشیم کلاه خودمونو میچسبیم باد نبره
بقیم کم کم خودشون متوجه میشن دارن اشتباه میکنن یه سری ها هم کلا قید کارو میزنن
Warez-Host.IR
February 26th, 2013, 21:08
سلام
تشکر از هر سه دوست عزیز که در این تاپیک شرکت کردند
سعی کنید کلی صحبت کنید
به شخص یا گروهی توهین نکنید
واقه بین باشیم و حقیقت را بگیم , ار واقعیت ها هم ترس نداشته باشیم
می خواستم الان شروع کنم به تایپ توضیحات به صورت کلی ولی دست نگه می دارم تا فردا که بقیه دوستان هم نظر بدن
لطفاً , لطفاً نوعی کلمات خودتون را بیان نکنید که منجر به بسته شدن تاپیک شود
ما می خوایم یکسری حرف ها , حالا تلخ یا شیرین را بزنیم , پس درست پیش بریم تا مدیران سایت یا همان دوستان ما از بنده و شما دلگیر نشن
باز هم ممنون از همه
** از اونی که فقط مطالعه میکنه و اونی که می دونی چطوری حرف درست و حسابی بزنه **
همگی موفق باشید
shazo
February 26th, 2013, 21:13
سلام.. موضوع بسیار جالبیه .. ولی باور کنید ایرانی ها عادت دارن ارزون بخرن و چونه بزنن
دیدم طرف برای سرور مجازی خریدش چونه هم زده توی تیکت !! الان قانونی نصب ویندوز به همراه برنامه های جانبی 20 تومنه من دیدم طرف با 5 تومن هم انجام میده..!
i-whost
February 26th, 2013, 21:37
بهتره در مورد همکارهایی که تو کار ریپورت دادن به دی سی هستن هم تاپیک بزنین متن هاش بزارم تاسف میخورید :)
مهمترین قسمت برای خریدار قیمت شده فرهنگ سازی غلطی شده و رفع کردنش هم سخت هست دانش فنی خریدار در حد قیمت خلاصه شده
http://www.webhostingtalk.ir/f13/73073/
http://www.webhostingtalk.ir/f13/73101/
http://www.webhostingtalk.ir/f13/73055/
ما که از فروش وی پی اس منصرف شدیم حداقل هنوز افتضاحی که در بازار vps شده در هاستینگ نشده (البته به لطف بعضی از دوستان داره میشه)
serverstar.ir
February 26th, 2013, 21:39
با سلام موضوع خوبی هست...
این بحث رو باید از دو گزینه کاربر و فروشنده بررسی کرد
در مورد کاربر فکر میکنم تنها دلیل اینکه یک کاربر معمولا 95% کاربرها زمان خرید اول به قیمت توجه میکنند و الویت اول قیمت هست براشون نداشتن اطلاعات پایه در مورد سرور مجازی هست و فکر میکنند چون تو پروپرتیس مای کامپیوتر رم 1 گیگ میبینند رمشون 1 گیگ هست این یک مثال بود باور کنید همین 95% اگر آگاهی در این باره داشته باشند حداقل نیمشون دیگه دنبال سرور فقط ارزون نیستند اون دسته از افرادی که فقط به قیمت فکر میکنند و اصلا نمیتونن بفهمند و یا توجه نمیکنند هم همیشه وجود دارند ! که در موردشون حرف نزنم بهتره
و در مورد فروشنده مهم ترین چیز نداشتن قانون برای این حرفه تو کشور ما هست چون هرکسی میتونه به راحتی وارد این کار بشه کسی از پول بدش نمیاد ولی خیلیها برای فروش سرویس فکر میکنند باید ارزون فروشی کنند تا بتونن موفق باشند همین باعث میشه قیمتها شدیدا نامعقول باشه
کاری به نوع سرویس و نداشتن دانش فنی این دسته از افراد در مورد این کار رو ندارم اما این فکر که باید ارزون بفروشیم تا مشتری جم کنیم تنها دلیل شکسته شدن قیمتها هست !
و در انتها فکر میکنم تا زمانی که تو کشور ما قانون برای اینکار نباشه همین وضعیت ادامه داره !
iranian-portal
February 27th, 2013, 00:59
فرموده های جناب هوشیار رو کامل خوندم
صحبت های بعضی از دوستان رو هم کم و بیش خوندم!
اما نظر/صحبت/عقیده من:
بنده از ابتدا به عنوان یک مشتری و خریدار وارد انجمن شدم و دقیقا تا همین 3ماه پیش در انجمن فقط خریدار بودم
نزدیک به سه سال با 90% عزیزان این انجمن کار کردم و از تک تک فروشنده ها سرویس های مختلف تهیه کردم (البته قدیمی ها از جمله خود آقای هوشیار که اولین سرور مجازی رو از ایشون خریدم)
به دلیل مدیریت سایت فیلم و نیاز به سرور با پورت و هارد بالا مدتی دنبال آفرهای مناسب بودم!
اما به وقتی صحبت از وی پی اس با هارد 2ترابایتی میشد سرویس دهنده های خوب آفرهای بالای 200 هزار تومن میدادن
علاوه بر این میزبانی سایت بر روی سرور هاست اشتراکی امکان پذیر نبود
و فروشندگان هاست معتبر آفر ماهانه بالغ بر 60 هزار تومان برای میزبانی سایت ارائه می کردند!!!
دو تا وی پی اس و یک هاست لازم بود که سر جمع هزینه ها میشد 460 هزار تومن!!!!!!!!!!!!!!!!!
تصمیم گرفتم سرور اختصاصی تهیه کنم که کل سایت رو خودم میزبانی و مدیریت کنم!!!!
برای سایتی با درآمد صفر واقعی ماهانه 460 هزار تومان به جز هزینه دامین های چیلتر شده واقعا عذاب آور هست
لذا تصمیم گرفتم مازاد منابع سروری که تهیه شده رو برای فروش بزارم!!!!!
بدون شک کسی از بنده بدون سابقه خرید نمی کرد و تاریخ تمدید سرور هم روز به روز نزدیک میشد!!!
مجبور به این امر شدم که با قیمت 10 هزار تومانی سرور بفروشم تا حداقل حتی شده 10 هزار تومن کمتر از جیب مایه بزارم
اما هیچ وقت اوسل و یا لیمیت کردن منابع در کارم نبود و نیست!!!!!!!!!!!
گاهی بد نیست از دیدگاه های مختلف به یک موضوع نگاه کنیم!!!
H.G.N
February 27th, 2013, 01:23
با سلام
ضمن تشکر از آقای هوشیار
در مورد قیمت ها ارائه شده برای سرور مجازی نظری ندارم چون ما در این زمینه فعالیتی نداریم.
اما در مورد میزبانی حرف ها . گله هایی رو دارم که چند ماهی هست رو گلومون گیرکرده.
اگه شما وقت کردید به چند تا از سایت های فروش میزبانی وب که در این انجمن فعالیت دارند و اونایی که ندارن , جالبه سایتی رو دیدم که 50 مگابایت رو میداد 2000 تومان سالانه ؟؟ نماد اعتماد و ... همش تکمیل بود من مودنم این چندتا اکانت میخواد رو سرور بسازه که هزینه تمدید سرور و لایسنس سی پنل رو که فکر کنم با قیمت ارز امروزی 150 تومان - 160 تومانی بشه رو بپردازه , برای جور کردن هزینه تمدید مجبوره زیاد اکانت رو سرور بسازه , مشکلاتی به وحود میاد مشتری فکر میکنه همه هاستینگ ها اینطورین ؟ باور می کنید اعتماد مشتری ها در طی 2 - 3 سال اخیر به هاستینگ ها کاهش پیدا کرده ؟ منظورم این هست که طرف تو این بازار بی در و پیکر مونده ماشا الله بعضی ها چنان قیمتی میگن که وقتی مشتری میاد قیمت سرویس ما رو میبینه ! میگه آقا فلان سایت با پهنای باند و امکانات بیشتر میده 3000 تومان شما میدی مثلا 20000 تومان در حالی که از طرف دیگه موضوع اطلاع نداره ! نا وارده فقط قیمت رو مد نظر قرار داده , نه کیفیت رو
دلیل دیگه رکود در بازار هاستینگ ایران مسئله همین نمایندگی (Reselleri) هاست , مدیر سرور با 5000 تومان ماهانه به طرف نمایندگی میده اونم 10 - 20 گیگ میگه آقا OverSell فعاله برو حال کن این صاحب نمایندگی هم میاد هاست با قیمت خیلی خیلی پایین میده , آتیش میزنه به جون و تن بازار
خلاصه سرتون دردنیارم بعضی از دوستان و فروشنده ها فقط به فکر منافع شخصی خودشون نباشن که با فروش بیشتر زیاد سود کنن , به فکر منافع عمومی و بازار هاستینگ ایران باشند که شاید خیلی ها از این بازار خرج زن و بچشون رو میدن .
با آرزوی موفقیت برای تمامی همکاران
shivahost
February 27th, 2013, 01:26
فرموده های جناب هوشیار رو کامل خوندم
صحبت های بعضی از دوستان رو هم کم و بیش خوندم!
اما نظر/صحبت/عقیده من:
بنده از ابتدا به عنوان یک مشتری و خریدار وارد انجمن شدم و دقیقا تا همین 3ماه پیش در انجمن فقط خریدار بودم
نزدیک به سه سال با 90% عزیزان این انجمن کار کردم و از تک تک فروشنده ها سرویس های مختلف تهیه کردم (البته قدیمی ها از جمله خود آقای هوشیار که اولین سرور مجازی رو از ایشون خریدم)
به دلیل مدیریت سایت فیلم و نیاز به سرور با پورت و هارد بالا مدتی دنبال آفرهای مناسب بودم!
اما به وقتی صحبت از وی پی اس با هارد 2ترابایتی میشد سرویس دهنده های خوب آفرهای بالای 200 هزار تومن میدادن
علاوه بر این میزبانی سایت بر روی سرور هاست اشتراکی امکان پذیر نبود
و فروشندگان هاست معتبر آفر ماهانه بالغ بر 60 هزار تومان برای میزبانی سایت ارائه می کردند!!!
دو تا وی پی اس و یک هاست لازم بود که سر جمع هزینه ها میشد 460 هزار تومن!!!!!!!!!!!!!!!!!
تصمیم گرفتم سرور اختصاصی تهیه کنم که کل سایت رو خودم میزبانی و مدیریت کنم!!!!
برای سایتی با درآمد صفر واقعی ماهانه 460 هزار تومان به جز هزینه دامین های چیلتر شده واقعا عذاب آور هست
لذا تصمیم گرفتم مازاد منابع سروری که تهیه شده رو برای فروش بزارم!!!!!
بدون شک کسی از بنده بدون سابقه خرید نمی کرد و تاریخ تمدید سرور هم روز به روز نزدیک میشد!!!
مجبور به این امر شدم که با قیمت 10 هزار تومانی سرور بفروشم تا حداقل حتی شده 10 هزار تومن کمتر از جیب مایه بزارم
اما هیچ وقت اوسل و یا لیمیت کردن منابع در کارم نبود و نیست!!!!!!!!!!!
گاهی بد نیست از دیدگاه های مختلف به یک موضوع نگاه کنیم!!!
زوایه دید خیلی خوبی بود.
shivahost
February 27th, 2013, 01:31
با سلام
ضمن تشکر از آقای هوشیار
در مورد قیمت ها ارائه شده برای سرور مجازی نظری ندارم چون ما در این زمینه فعالیتی نداریم.
اما در مورد میزبانی حرف ها . گله هایی رو دارم که چند ماهی هست رو گلومون گیرکرده.
اگه شما وقت کردید به چند تا از سایت های فروش میزبانی وب که در این انجمن فعالیت دارند و اونایی که ندارن , جالبه سایتی رو دیدم که 50 مگابایت رو میداد 2000 تومان سالانه ؟؟ نماد اعتماد و ... همش تکمیل بود من مودنم این چندتا اکانت میخواد رو سرور بسازه که هزینه تمدید سرور و لایسنس سی پنل رو که فکر کنم با قیمت ارز امروزی 150 تومان - 160 تومانی بشه رو بپردازه , برای جور کردن هزینه تمدید مجبوره زیاد اکانت رو سرور بسازه , مشکلاتی به وحود میاد مشتری فکر میکنه همه هاستینگ ها اینطورین ؟ باور می کنید اعتماد مشتری ها در طی 2 - 3 سال اخیر به هاستینگ ها کاهش پیدا کرده ؟ منظورم این هست که طرف تو این بازار بی در و پیکر مونده ماشا الله بعضی ها چنان قیمتی میگن که وقتی مشتری میاد قیمت سرویس ما رو میبینه ! میگه آقا فلان سایت با پهنای باند و امکانات بیشتر میده 3000 تومان شما میدی مثلا 20000 تومان در حالی که از طرف دیگه موضوع اطلاع نداره ! نا وارده فقط قیمت رو مد نظر قرار داده , نه کیفیت رو
دلیل دیگه رکود در بازار هاستینگ ایران مسئله همین نمایندگی (Reselleri) هاست , مدیر سرور با 5000 تومان ماهانه به طرف نمایندگی میده اونم 10 - 20 گیگ میگه آقا OverSell فعاله برو حال کن این صاحب نمایندگی هم میاد هاست با قیمت خیلی خیلی پایین میده , آتیش میزنه به جون و تن بازار
خلاصه سرتون دردنیارم بعضی از دوستان و فروشنده ها فقط به فکر منافع شخصی خودشون نباشن که با فروش بیشتر زیاد سود کنن , به فکر منافع عمومی و بازار هاستینگ ایران باشند که شاید خیلی ها از این بازار خرج زن و بچشون رو میدن .
با آرزوی موفقیت برای تمامی همکاران
موارد بسیار خوبی رو ذکر کردید که بلای جان ما هاستینگ هاست.
اما بنظر من اون ریسلر یا مدیر اصلی هاستینگ که به سود دهی رسیده باشه قیمت هاش را هم درست و اصلاح می کنه. من مطمئنم اون گروهی که ریسلر خیلی ارزان می دهند، یا هاست بسیار ارزان با قیمت غیر منطقی می فروشند هنوز به سود نرسیده اند و برای حفظ بقا در این بازار قیمت ها را می شکنند. دقیقا مثل همکار قبلی که گفت بخاطر سایتش سرور اختصاصی گرفته و فقط برای جبران بخشی از هزینه ها ( جبران ضرر ) سرویس ارزان می فروشه!
Warez-Host.IR
February 27th, 2013, 02:35
سلام
صحبت هاى دوستان کم کم داره زيباتر ميشه
نظر ديگه اى نبود ؟؟
HyperServer
March 1st, 2013, 12:50
با سلام....
از اون تاپیک ها هست که سرم براش درد میکنه :دی ...
اول تبریک میگم به استارتر عزیز که بالاخره دیدگاهش عوض شد که البته تا جایی که میدونم تاوان سنگینی و ضررهای زیاد و استرس های زیادتری رو به عنوان بها دادند....
موردی که هست اینه که در نهایت اگر بررسی کنید در بازار فعلی VPS که بیشتر در این انجمن فعال هست...هیچ کسی سود نمیکنه ... اما می پرسید چرا ؟
شمای نوعی ...من نوعی ...اول ماه یه هزینه ای رو بابت سرور پرداخت می کنیم...از روز اول که شروع میکنید به کار و هر ماه این استرس در درجه اول همراه هست که آیا هزینه سرور در میاد یا نه ...اما چرا همیشه این استرس هست ؟... چون هر لحظه امکان داره یا سرور دان بشه...که البته با انتخاب دیتاسنتر مناسب این احتمال کم میشه اما هیچ وقت زیر 10% نمیاد...یا اینکه به دلیل اینکه اکثر کاربران یا اکانت فروشن یا ادمین سایت های مورد دار ...یه پروپسی و چیز پی که بسته میشه نصفشون تمدید نمیکنن و سایر موارد مشابه
حالا 2 تا بحث مطرح میشه ...یا اینکه دیتاسنتر ارزون قیمت انتخاب کردید ...یا با هزینه ای بیشتر ...
1 - اگر دیتاسنترهای ارزون قیمتی مثل Hetzner و OVH - KimSufi و datashack و امثالهم باشه که درسته هزینه ها پایین تر هست...به طبع اون میشه قیمت پایین تری عرضه کرد و راحت تر مشتری گرفت .... اما ریسک کاری بسیار بالا میره که عواقب بلند مدت بدتری داره...
2 - اگر دیتاسنتر هزینه های بالاتری داشته باشه ...حسنش این هست که کیفیت و پایداری بهتری داره .. اما جذب مشتری در این بازار اشباه شده و نابود شده سخت تر میشه....که باید ماه ها از جیب هزینه گذاشت!
خوب میبینید که در نهایت فروشنده اینجا یک بازنده هست... اما مشکلات به صورت ریشه ای از کجا ایجاد میشه؟
دلایل مختلفی هست ...
نکته اول تفاوت در نوع بازاری هست که در اون فعالیت می کنیم...ببینید بازار سنتی مانند تمام مغازه هایی که در همه جا میبینید ..به دلایل مختلف که از حوصله این بحث خارج هست ... ورود بهش خیلی سخت هست و از اون سخت تر موندن در اون بازار هست...
اما در بازار ما که بر روی بستر اینترنت هست به دلیل وجود مزایایی که در حال حاضر برای ما افرادی که می خوایم به صورت حرفه ای این کار رو دنبال کنیم تبدیل به سم شده....اما اون مزایا چی هستند که برای ما مضر شدند :
1 - نیاز کم به سرمایه Startup که تقریبا در مقابل بازار سنتی صفر هست...
2- عدم کنترل دستگاه های نظارتی بر این حوزه همچون بازار سنتی
3 - دسترسی آسان به این بازار تنها با یک خط اینترنت
4 - عدم نیاز به تایید هویت و نیاز به verify شدن
و سایر موارد
مورد بعدی که باعث میشه قیمت ها به طرز فجیهی پایین بیاد:
1 - هر از چندگاهی برخی از دیتاسنترها اقدام به گذاشتن آفر میکنن...از جمله که خیلی توی چشم هست RedStation هست...توی این مورد خود هایپرسرور رو مثال میزنم...
توی آفر قبل از سال میلای که به صورت 6 ماه با 55% تخفیف ارائه شد... هم زمان ما سرور قدرتمندی تهیه کردیم...خوب با توجه به اینکه به دلیل محدود بودن بازار همه خریداران سرور اختصاصی و فروش اون به این انجمن که 90% به صورت خورد فعالیت میکنن همه از دم سرور اختصاصی می خرن ...توی همین انجمن هم میان تاپیک فروش صدتا یه غاز میزنن....
خوب ما با توجه به اینکه هزینه سرور ماهانه حدود 550 پوند میشد برای اینکه بتونیم با این قیمت های تخیلی رقابت کنیم 2 ماه با تخفیف 50% ارائه دادیم تا زمانی که این آفر تموم بشه و بتونیم سهم بازار خودمون رو بگیریم و مشتری جلب کنیم و به امید اینکه بعد از 2 ماه مشتری با قیمت اصلی پرداخت کنه ...خوب تا 2 ماه ما تموم شد دوباره redstation آفر جدید گذاشت ! :|
این به مشکل و معذل شد برای ما ...
2 - هر از چند گاهی دیتاسنترهای مفتاد تومنی از توی لپ لپ در میان...که مثلا سرورهای e3 که ماهانه 200 دلار به بالا هست و حالت نرمال دیگه کم ترینش 125 تا 150 میاد میده 75 دلار ...که البته در این بازار دوستانی که پیشتاز در گرفتن رک در دیتاسنترهای ارزون دالاس و .. هستند اضافه شدند و خودشون سرور میگیرن و اجاره میدن با قیمت های بسیار پایین ! اینگونه افراد چون هزینه های خیلی پایین تری نسبت به دیتاسنترها دارند به این قیمت میتونن بدن و مارکتش خودشون رو داشته باشند..
3 - محدود بودن بازار فروش به این انجمن و خیلی خوش بینانه به کشور ایران
شما هر جای دنیا رو بگردی ...هیچ کشوری مثل ایران پیدا نمیکنید که این همه سرویس دهنده در یک انجمن که محدودیت زیان (فارسی) وجود داره باشه...که در نهایت محدودیت سرویس دهی جغرافیایی پیدا میکنه وجود داشته باشه !
4 - 3 ماه تابستان :| که نیاز به توضیح نداره
شما کل سال شمسی رو در نظر بگیرید...هیچگاه این بازار روی خوش نشون نمیده و همیشه در حال تلاطم و به هم ریختگی هست ...
همه این موارد سالهای سال تکرار میشه و همه ما به امید اینکه بالاخره درست میشه ...از جیب میزاریم و با چنگ و دندون وا میستیم... اما در نهایت میشه دوستمون البرز که بعد از فعالیت 5 ساله کار ثابت در شرکت دولتی یا خصوصی رو ترجیح میده ! چرا باید اینطوری باشه ؟
خوب بهتره بریم سر اصل مطلب :
1 - چرا برای همه سرویس دهندگان داخلی ایران در بعضی از بازه های زمانی مشکل ایجاد میشه ؟؟
2- چرا همیشه مشکلات هست ؟؟
3 - مشکل خودش ایجاد میشه یا ما درست می کنیم ؟؟
4 - مشکل به سمت ما میاد یا ما به سمت مشکل حرکت میکنیم ؟؟
5 - در نهایت راه حل رفع مشکلات چیه ؟؟
6 - چطوری مقاومت کنیم و ادامه به فعالیت خودمون بدیم ؟؟
1 - تمام دلایل بالا
2 - این اصل که همیشه مشکلات هست جزو اصول پایه وجود خلقت هست که از اون به وجود خوبی و بدی تحت هر شرایطی هست...ذات وجود خلقت بر اساس تضاد هست...در بحث فلسی خلاصه میشه اگر بدی وجود نداشته باشه...خوبی معنا پیدا نخواهد کرد...و اگر این بالا پایین وجود نخواهد داشت و این عدم تغییر باعث میشه که حس در همه موارد بی معنی میشه !
3 - یک سری مشکلات خارج از کنترل ما هست و منشا اون شرایط خارجی و محیطی هست....یک سری مشکلات هم به دلیل عدم داشتن دید بلند مدت و تصمیمات اشتباه و با نسنجیده هست...
در بحث مدیریت شرایط که منشا داخلی و خارجی دارن به اینگونه بیان میشن...
مسائلی که منشا داخلی دارن با عنوان نقاط ضعف و قوت عنوان میشه
مسائلی که منشا خارجی دارن با عنوان تهدید و فرصت عنوان میشه...
4 - با سوال بالا پاسخش یکی هست
5 - نمیشه راه حل کلی برای حل کلیه مشکلات ارائه کرد... اما یک اصل که میشه بیان کرد رو میشه به یه چیزی تشبیه کرد :
مثلا یک فوتبالیست که می خواد شوت بزنه یا سانتر انجام بده ...
اول میبینه که خوش کجای زمین هست
دوم اینکه به کجا می خواد ضربه بزنه
سوم اینکه شرایط اطراف چه طوری هست ...بازیکن های نزدیک خودش و موقعیت های اون ها و اطراف جایی که میخواد توپ به اونجا بره و افراد نزیدک به اونجا
چهارم پیش بینی حرکت سایر بازیکن های مرتبط در کوتاه ترین زمان
پنجم تمرکز بر روی توپ و نحوه زدن ضربه به بهترین شکل
ششم انجام کار و عملیاتی کردن اون
که میتونید همه رو به کار هاستینگ و کلا تمام کارها تعمیم بدید...
6 - راه حل بقا این هست که با تمام محدودیت ها مبارزه کرد و اون ها رو تغییر داد...به عبارت دیگه این که از تهدید ها دوری کرده ...و فرصت ها رو جستجو کرد....هنری که این میون میشه خیلی موثر باشه اینه که راه حلی بر اساس شرایط پیدا کرد که تهدید ها رو به فرصت تبدیل کرد...
به عنوان نمونه میشه این رو عنوان کرد که اولین قدم وابستگی فروش خود و تمدید کاربران رو از این انجمن و سایر انجمن ها برداشت...اما چرا این مورد رو پیشنهاد دادم ؟
چون اینجا بورس هست و فضا به شدت رقابتی ... اما یه تفاوت عمده با بازار سنتی داره ...ببینید موقعی که مثلا شما برای خرید به بازار میرید و جنسی می خواهید تهیه کنید قیمت ها بالا پایین داره اما اختلاف ها نهایت در اجناس مشابه حداکثر 5 درصد هست ...داستان اجناس تقلبی رو فاکتور میگیریم...
چون فروشنده ها هم رو میشناسن و با هم اتحاد دارن...فضا جوری نیست که هر روز یکی سرش رو بندازه بیاد مغازه بگیره و زیر فروشی کنه...فروشنده ها هوا هم رو دارن...
اما در بازار ما به دلیل اینکه محدودیت فضا وجود نداره ...هر روز اشخاص جدیدی وارد بازار کار میشن و نظم بازار رو به هم میریزن...
کنترل این مورد هم دست من و شما نیست و هیچگاه نمیشه اتحادی بین فروشنده ها ایجاد کرد...
اینجا فقط اهرم و تضمین اجرایی دولت نیاز هست. اما با توجه به اینکه خوب همه ما کاربرانی داریم که قوانین ایران رو نقض می کنن حضور چنین دستگاه نظارتی مشکلات حاد دیگه ای رو برای خود ما هم ایجاد خواهد کرد.
پس فعالیت در این بازار و انجمن نه تنها کمکی به افزایش فروش نمیکنه ....بلکه به دلیل ورود و خروج فروشنده هایی که انجام میشه تاثیر منفی هم داره...این انجمن باید به عنوان بازار غیر اصلی مد نظر باشه که اگر جذب هم ازش نداشتید باعث ضرر شما نشه ...
راه دیگه میشه به این اشاره کرد که یه سرمایه ی پشتیبان برای خودتون داشته باشید که مثلا در شرایط نوسانات شدید ارز که خارج از کنترل ما هست بتونید تمدید کنید سرور رو و یا اینکه مثلا پورت فلان بسته میشه و تمدید نمیکن...نخوری زمین...
امیدوارم مفید بوده باشه...غلط تاپی بود و جایی مفهوم مشکل داشت پبام خصوصی بدید که اصلاح کنم.
Clark
March 1st, 2013, 15:09
سلام
به نظر من هم یکی از مشکلات همون داستان مفت باشه و کوفت باشس بیشتر مشتری های این انجمن ترجیح میدن تا جای که میشه ارزون بخرن کار ندارن چی باشه شما بگو 4 گیگ رم طرف قبول می کنه
اکانت فروش های عزیز هم که بیشترین مشتری ها در این انجمن هستن و مشخص قیمت ...
افر های دیتا سنتر ها هم که کلا مورد داره من هیچ وقت درک نکردم رد استیشن چجوری 12 ماه تو افر همین چند وقت پیش بود 6 ماه افر داد بعد 2 ماه دوباره 6 ماه افر داد
البته قیمت سرویس ها خیلی پایین تر از نرخ اصلی هست مثلا من بیشتر سایت ها رم 1 گیگ تو رنج 30$ میدیدم ولی تو این انجمن فکر کنم 15 هزار تومن هم بدن
Enterprise Windows VPS Hosting - PhotonVPS (http://www.photonvps.com/windows.html)
Linode - Xen VPS Hosting (http://www.linode.com/)
Cloud Servers, VPS Servers, Windows VPS from VPS.NET (http://vps.net/cloud-servers)
VPS - VPS Hosting - Cheap VPS from Heart Internet (http://www.heartinternet.co.uk/vps/)
...
مورد اخر این که شرکت های بزرگ هاستینگ ایرانی در انجمن نیستن و یا اگر هستن به دلیل جو اینجا در شان خودشون نمیبینن که اکتیو باشن
این شرکت ها جایگاه خودشون رو پیدا کردن و به دنبال جذب مشتری در این انجمن نیستند...
البته از یه مورد هم نباید غافل شد که کلا جو آموزشی این انجمن به حاشیه رفته و 90% پست ها تجاری شده.
pedramsistani
March 1st, 2013, 15:29
والا به خدا این موضوع خیلی داره به بازار هاستینگ ضرر وارد میکنه
امیدوارم روزی برسه که مشتری فرق سرور x تومنی رو با y رو تشخیص بده
بازم تشکر از استارتر و بقیه دوستان با نظرات مفیدشون:x=D>
delta
March 1st, 2013, 18:52
شماها نظراتتون رو گفتید.. از طرف هاست فروشها... اما من سایت دار هستم و نظرم رو میگم از طرف سایت دارها و مصرف کنندگان هاست و دلیل اینکه چرا هنوزم همه دنبال ارزون هستند!!!
بنده 9 سال هست تو کار سایت داری هستم. 3 بار سایتم رو به علت مشکل مالی رها کردم و آخرین سایتم مال 5 سال پیش هست که شکر خدا هنوزم پابرجاست.. 6 - 7 سال پیش نمیدونم کیا یادشونه با سرکار امدن سایتهای دانلود و موزیک و فیلم و... آن سایتهای قدیمی شروع کردند به دادن خدمات رایگان. پولدار بودند و خوب هاست میخریدند و انواع و اقسام فایلها رو رایگان میزاشتند ملت میومدند دانلود میکردند..سایتهای دیگر کورکورانه و به دلیل اینکه میخواستند مثل آنا بشن همه وقتی سایت میزدند کلی هزینه میکردند و رایگان فایلها رو در اختیار بقیه میزاشتند.طوری که مردم به لینک مستقیم عادت کردند.کم کم با بالا رفتن سرعت اینترنت و افزایش هاست و... دیدیم که سایتها رو به آپلود فایلهای حجیم کردند و بازم مردم رایگان دانلود میکردند.کلا یک عادت بد در اینترنت به نام همه چیز رایگان مرسوم شد و ملت هر سایتی میرفتند انتظار لینک مستقیم با بهترین سرعت و کیفیت و رایگان رو داشتند.
هیچ سایتی هم نمیتونست فایلهاشو پولی کنه.چون از آن سایتهایی قدیمی مطمعنا شکست میخورد و بازدیدش رو از دست میداد و چون نمیخواستند رتبه و.. رو از دست بدند مجبور بودند کورکورانه زیر پای هر هزینه ای بروند و فقط سایتشون رو حفظ کنند. اما دریغ ازا ینکه بدونن بالخره زیر هزینه های سنگین کمر خم میکنند و دیگر نمیتونن خرج سایت رو بدند و مجبورند همونی هم که دارند از دست بدند و کلی هزینه و تلاش هیچ!
با افزایش دلار و قیمتها خیلی سایتها ورشکست شدند و فروختند و ادامه ندادند چون باز هم فکر میکنند مردم به رایگان عادت دارند و با وجود سایتهای مشابه وقت طلف کردن هست.
ما خودمون بعد 5 سال سایتمون رو ماه قبل تبدیل به vip کردیم.خیلی نظرات و فحش و.. خوردیم که کاربر فراری میشه و دیگه نمیان سایت و شکست میخوریم و ... اما چاره ای نداشتیم.دیگه هزینه سایت کمرشکن بود و مصرف هاست و پهنا بالا و دیگر کشش نداشتیم.دل رو به دریا زدیم. اکانتهای دانلود رو پولی و vip کردیم.تا دو هفته سایت از رتبه و.. افتاد و فحش خوردیم و تمسخر که جمع کنید میریم جای دیگر دانلود میکنیم رایگان و.. اما ایستادیم. شاید نتیجش واقعا برای ما باورنکردنی بود. کمتر از 3 هفته بیشتر از 400 اکانت فروختیم و پول کل هزینه سایت و هاست چهار برابرش در آمد!!! طوری که دیگر دستمون باز بود و راحت میتونستیم برای سایت هر خرجی میخواهیم کنیم.کاربرامون برگشتند و همونایی که فحش میدادند اکانت خریدند و عادت رایگان دانلود کردند رو ما به هزینه دار کردند برگردوندیدم!!!
حالا وقتی یک سایت خرجش رو در میاره دیگه فکر ارزونی نمیکنه.دنبال کیفیت هست. دلیل اصلی اینکه هنوزم همه دنبال ارزونی هستند همین درآمد نداشتن از سایتشون هست. اگر دقت کنید هیچ سایت خارجی بزرگی لینک مستقیم رایگان نمیزاره.همه شیر هستند و سایتهای شیر هم وقتی بخوای چیزی رو دانلود کنی باید اکانت بخری!
اینها بر میگرده به عادت غلط مردم ما.باید فرهنگ سازی بشه و سایت دارها باید از همین الان به فکر باشند و واژه رایگان رو از خودشون دور کنند.حرف من با تمامی سایتهای اصطلاح بزرگ هست که هنوزم دارند رایگان خدمات میدند و به خاطر یک رتبه کلی هزینه میکنند هیچ و پوچ.. البته خبرش و دارم کم کم آنها هم دارند پولی میشوند..
سایت دار محترم.آنی که داره شب و روز از سایتت دانلود میکنه حداقل یک Adsl داره که ماهانه 30 شارژش رو داره میده و یک وی پی 5 هزار تومانی!!مطمعن باش نمیمیره 3 هزار تومان حق اشتراک به سایت شما بده!! شما هم راحت میتونی با بالا رفت کاربرات هم به سایتت بیشتر برسی هم هزینه ها رو راحت بدی و خودتم کسب درآمد کنی!
اینها دلیل اصلی دنبال ارزونی بودن سرویس گیرنده هست.ما و شما هم باید فرهنگ سازی کنیم و تو گوش این مردم بخونیم واژه رایگان و مفت مرد!!
pardishosting
August 6th, 2013, 11:40
این تایپیک رو دیر دیدم ... درد دل من از همه شما ها بیشتر هست.
فرهنگ رو بزرگان یک جامعه یا صنف نهادینه می کنه .. سال 87 - 88 که اولین بار تبلیغات گسترده شرکت های هاست (البته تعدادشون زیاد نبود تا الان و اگر کمی تمرکز کنید متوجه می شید منظورم چه شرکت هایی هست) شروع شد ، اولین چیزی که این شرکت ها خیلی روش مانور دادند قیمت های مفت بود که الانم می تونید در وبگذر مشاهده کنید. هاست نامحدود 4500 تومانی و در گذشته سرویس های مفت 25000 تومانی شرکت دیگه ... خوب وقتی شرکت ها با این قیمت های مفت (حالا اینکه چطور ارزون می دند هم در ادامه توضیح می دم) سرویس می دند ، بقیه شرکت ها هم یا باید رقابت کنند یا حذف شند که خوب شرکت ها و افراد معمولا رقابت می کنند و نتیجه اش این می شه.
جالب اینجاست توی قیمت سرور هیچکس نمی تونه رقابت کنه اگر 100 شرکت از هت زنر سرور بدند قیمت همگی ثابت هست ! پس کاربر عاقل نتیجه می گیره یک اتفاقی می افته که هاست و سرور مجازی اینقدر مفت می شه ... یکی از همین شرکت ها که اخیرا هم تبلیغات سنگینی شروع کرده هم در وبگذر و هم جاهای دیگه روی سرور 8 هسته ای بالای 1000 تا سایت روی سرورش هست. بعد مثلا ما که 32 هسته سرورمون هست 600 - 700 تا خوب یک حساب کتاب سرانگشتی معلوم می کنه که چطوری دارند با 20 تومان در سال (معادل 6 دلار) هاست می فروشند. .. بیخیال ...
وقتی سیاست ارزون فروشی مد بشه مسلما کسی به سمت شما نمی اد هر چه قدر هم سرویس خوب ارائه بدید .. حق هم دارند ...
اگر هاست دی ال نبود من فکر نمی کنم چیزی به نام رقابت در کیفیت بین هاست های ایران شکل می گرفت ... البته خود هاست دی ال هم کم ارزون فروشی نکرد.
خلاصه کلام اینکه بزرگان فرهنگ می سازند و مابقی مجبورند دنباله روی کنند ....
mahdiazarnia
January 3rd, 2014, 23:32
توجه داشته باشید که دوستانی که قیمت هاشون متعادل هست و گاهی هم بالاتر از حد معمول مشتری های حرفه ای دارند
تعداد مشتری کم باشه ولی همشون جرفه ای باشن خیلی بهتره که مشتری زیاد باشه و با یک سری نا وارد مذاکره کنی
البته نظر شخصیه
Ramin
January 3rd, 2014, 23:44
تاپیک برای چند ماه پیش است ...
SixthElement
January 4th, 2014, 02:02
جناب Ramin عزیز.
به نظر من موضوع تاپیک چیزی نیست که قدیمی بشه. اتفاقاً از پست اول تا آخر رو به دقت خوندم ، صحبت های جالبی در همین تاپیک بود که اگر بشه به گوش اهالی اون برسه میتونه کیفیت خدمت همه رو بهتر کنه. پس لطفاً جلو ادامه این روند رو نگیرید.
ممنونم.
ULTRAWEB
January 4th, 2014, 20:36
بااجازه مدیران این تاپیک رو من ندیده بودم امروز دیدمش نکته های خوبی توش بود
ولی یک چیزی که توش قید نشده بود این بود ارایه سرویس های 10تومنی تا 15تومنی
درصورتی که واقعا همون قدر که کاربر توقع داشته باشه باشه ارائه کردنشون به نظرم مشکلی
نباید داشته باشه درصورتی که امکاناتش برای عرضه کننده قابل فراهم کردن باشه
برای مثال من وقتی 64 مگ رم میخواام و یک سیستم دبیان چرا حتما باید برم رم یک بگیرم
بعضی از افراد هستن که نیازشون مشخص هست و سرویس دهنده باید بتونه نیاز اون رو هم فراهم
کنه نه اینکه بگه اقا ما فقط رم فلان و کمترین پلان رو داریم جرا که این افراد مسلما به ادم ها و کاسبی هایی
برخورد خواهند کرد که یک روز هستن و یک روز نیستن و مشکلات ثانوبه برای اهالی بازار ایجاد خواهد کرد...
من به شخصه سرویس 8تومنی عرضه میکنم تا سرویس گرون و اول همیشه نیاز مشتری رو می سنجم تا برای
اینده خودم و کارم رو بی آبرو نکنم بارها شده که یارو خواسته هزینه ی سرور گرون بده و با راهنمایی کاری کردم
کمتر لااقل برای خودش خرج کنه و نیازشم برطرف شده البت خیلی از دوستان و اهالی به فکر جیب خودشون هستن
تا راهنمایی صحیح مشتری و بررسی نیازش و حرف زدن باهاش و بعد این خودش باعث میشه مشکلات ثانویه ایحاد شه