سوال در رابطه باتفاوت پردازنده ها !

[lvlehrad]

سلام
ظاهرا در این انجمن مطلب آموزشی در مورد تفاوت سی پی یو ها و ... نیست (شاید باشه و من موفق به پیدا کردنش نشدم) .

یه فرد آماتور رو در نظر بگیرید که میخواد سرور بخره و یا کامپیوتر بخره و اطلاعاتی در رابطه با تفاوت سی پی یوها نداره ... اگر مطلب آموزشی کاملی سراغ دارید لطفا لینک بدید و یا یه توضیح کاملی بدید

من تو این چند ساله سرور مجازی های زیادی داشتم ولی موقع خرید سرور مجازی وقتی دوستان مدل سی پی یو رو میگفتن من نمیدونستم خوب هست یا نه و یا جوابگوی کار من هست یا نه ...میشه گفت اصلا به این مورد توجه نمیکردم

منظور از dual processor این هست که دو پردازنده در یک سرور استفاده میشه ؟راجع به هسته پردازنده ها هم یه توضیحی بدید لطفا...سی پی یو 20 هسته ای وجود داره ؟این ابر سرور هاست دی ال مدتیه ذهن منو بدجوری مشغول کرده :دی

این سرور متشکل از 4 پردازنده 20 هسته‌ای از نسل جدید و نایاب Intel سری ‌E7 مدل 4850 بوده
اگر بحث رو منحرف نمیکنید یه توضیحی هم راجع به این ابر سرورشون بدید@-)

واسه اینکه مطلب کامل شه راجع به سرعت پردازنده ها و cache شون هم توضیح بدید لطفا


پیشاپیش مرسی از راهنماییتون

[GOD]

این برای ابر سرور هاست دی ال
Intel® Xeon® Processor E7-4850 (24M Cache, 2.00 GHz, 6.40 GT/s Intel® QPI) (http://ark.intel.com/products/53574/Intel-Xeon-Processor-E7-4850-%2824M-Cache-2_00-GHz-6_40-GTs-Intel-QPI%29)

[lvlehrad]

چه عجب یکی یه جوابی داد تاپیک داشت میرفت صفحه دو ... (مرسی جناب god)
فقط تاپیکای خرید فروش خوب بازدید داره ... :)

دلیل اینکه راجع به هاست دی ال پرسیدم این بود که یوزر arte که یکی از مدیران انجمن هست در فیس بوک فرموده بودند امکانش نیست و هاست دی ال دروغ میگه (یچیز تو همین مایه ها بود دقیق یادم نیست)

[Ashkankamangar.ir]

هاست دی ال اگه دروغ بگه خداییش با این سرور های معمولی میشه میهن دانلود و دانلود ها و ... رو میزبانی کرد؟
پس نتیجه گیری==== هاست دی ال راست میگه

[hassanshaikhi]

این مدل سی پی یو 10 هسته داره نه 20 هسته.اون 10 تای دیگه مجازی هست و مثلما کارایی هسته واقعی رو نداره.
با استفاده از تکنولوژی hyper threading اینتل هر هسته واقعی شبیه به دو هسته منطقی عمل میکنه.
این سی پی یو هم حداکثر 4 عدد میتونه کنار هم قرار بگیره که میشه 4 تا سی پی یو 10 هسته ای روی یه مادربورد.
هر هسته توی فرکانس 2ghz فعالیت میکنه (به جر حالت turbo boost) با توجه به تعداد هسته ها که 40 عدد هست 80ghz=2*40 نه 160ghz


Hyper-threading - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Hyper-threading)

[RezaFH]

این مدل سی پی یو 10 هسته داره نه 20 هسته.اون 10 تای دیگه مجازی هست و مثلما کارایی هسته واقعی رو نداره.


البته در عمل ثابت شده که هسته های مجازی پردازنده های اینتل تا حدودی به اندازه هسته های واقعی کارایی دارند که میشه از قدرت پردازشی این پردازنده ها در مقایسه با CPU های AMD (که هسته مجازی ندارند و تعداد هسته های واقعی زیاد هست) به این نتیجه رسید
یا وقتی که هسته های مجازی رو غیرفعال میکنید ...

برای مقایسه کردن CPU های معمول و موجود توی بازار میتونید از بنچمارک ها استفاده کنید : PassMark Intel vs AMD CPU Benchmarks - High End (http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html)
امتیازی که هر CPU توی این بنچمارک داره، نشان دهنده قدرت تقریبی (نزدیک به واقعیت) اون پردازشگر هست.

مثلا پردازنده AMD Opteron 6274 یک پردازنده 16 هسته ی 2.2 گیگاهرتز هست
در میان CPU های INTEL قرار داره که همگی 6 هسته ای هستند، اما از آن قوی تر هستند

[hassanshaikhi]

البته در عمل ثابت شده که هسته های مجازی پردازنده های اینتل به اندازه هسته های واقعی کارایی دارند که میشه از قدرت پردازشی این پردازنده ها در مقایسه با CPU های AMD (که هسته مجازی ندارند و تعداد هسته های واقعی زیاد هست) به این نتیجه رسید
یا وقتی که هسته های مجازی رو غیرفعال میکنید ...

برای مقایسه کردن CPU های معمول و موجود توی بازار میتونید از بنچمارک ها استفاده کنید : PassMark Intel vs AMD CPU Benchmarks - High End (http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html)
امتیازی که هر CPU توی این بنچمارک داره، نشان دهنده قدرت تقریبی (نزدیک به واقعیت) اون پردازشگر هست.

مثلا پردازنده AMD Opteron 6274 یک پردازنده 16 هسته ی 2.2 گیگاهرتز هست
در میان CPU های INTEL قرار داره که همگی 6 هسته ای هستند، اما از آن قوی تر هستند
HT توی کارایی تاثیر داره ولی نه اونقدرا در عمل هم به هیچ عنوان نمیتونه مثل یه هسته واقعی عمل کنه چون اصلا به صورت فیزیکی روی دای سی پی یو وجود نداره کارایش هم بیشتر توی برنامه های multi threaded هست.


http://www.mibz.com/wp-content/uploads/2011/01/Intel-Sandy-Bridge-Architecture-500x300.jpg



http://media.bestofmicro.com/H/L/241689/original/034_3d_studio.png

http://media.bestofmicro.com/H/O/241692/original/cinebench_single.png

http://media.bestofmicro.com/H/N/241691/original/cinebench_multi.png

http://media.bestofmicro.com/H/H/241685/original/025_photoshop.png

http://media.bestofmicro.com/H/M/241690/original/036_fritz.png

http://media.bestofmicro.com/H/E/241682/original/022_winrar.png

http://media.bestofmicro.com/H/9/241677/original/011_pcmark_over.png

http://media.bestofmicro.com/H/B/241679/original/014_3dmark_over_e_score.png


ملاک مقایسه پردازنده های اینتل و amd نمیشه بر اساس هسته مقایسه کرد بگیم چون 990x که یه پردازنده 6 هسته ای هست از amd 6274 قوی تر هست پس دلیل این برتری هسته مجازی اون هست. چیزی که باعث شده اینتل با هسته کمتر از amd قویتر باشه معماری اون هست نه تعداد هسته ها. مثلا سی پی یو دو هسته ای core i3 2100 با معماری سندی بریدج توی بعضی بازی ها از 6 هسته ای Amd هم قویتر هست.

اون سی پی یو amd هم 16 هسته نیست چون از معماری بولدوزر استفاده میکنه مفهوم هسته اینجا فرق میکنه در واقع 8 ماژول هست که هر ماژول به دو قسمت تقسیم میشه در واقع Amd هم می خواست با معماری بولدوزر کاری شبیه HT اینتل انجام بده اما نه به صورت مجازی بلکه به صورت فیزیکی که نتایجش جالب در نیومد و توی بعضی تست ها از نسل قبلیش phenomII هم ضعیفتر بود.

[RezaFH]

حرفهای شما کاملا درسته و قبول دارم
اما خوشبختانه برنامه نویس ها کم و بیش دران نرم افزارها رو برای کار با هسته های مجازی بهینه سازی میکنند که در اینصورت تفاوت ها چشمگیر میشه بنظر من.
توی همین عکسهایی که گذاشتید، معلوم هست مثلا بازی Fritz میتونه تا حدود خوبی از این قابلیت استفاده کنه یا 3DS Max 2010 ؛ که بنظرم وقتی ورژن جدید تر این نرم افزارها اگر تست بشن، نتیجه بهتر از این هم خواهد بود.
در حالی که مثلا Winrar بخوبی نمیتونه استفاده کنه و تفاوت چندانی بین حالت فعال و غیرفعال بودن هسته های مجازی وجود نداره
درهرصورت نتایج همیشه و برای همه کار و با هر نرم افزاری مشابه هم نیستند و تفاوت معماری ها باعث وجود تفاوت در نتیجه ی تست های مختلف خواهد بود
اما میشه نتیجه گیری کلی رو بر این اساس گرفت که هسته های مجازی باعث افزایش قدرت پردازشی میشوند اما نه به اندازه ی هسته های فیزیکی یک پردازنده.

[lvlehrad]

مرسی از هر دو عزیزی که پست دادن

سی پی یو سرورها با کامپیوترها تفاوتی داره ؟میشه از سرور به عنوان کامپیوتر استفاده کرد ؟:دی

[HyperServer]

این مورد هم یاد آور بشم...
طبق مطلبی که چند وقت پیش از سایت اینتل خودنده بودم، هسته های مجازی که با تکنولوژی ht ایجاد می شوند نسبت یه هسته های عادی اون پردازنده حداکثر تا 30% سریعترهستند.

[hassanshaikhi]

مرسی از هر دو عزیزی که پست دادن

سی پی یو سرورها با کامپیوترها تفاوتی داره ؟میشه از سرور به عنوان کامپیوتر استفاده کرد ؟:دی
تفاوت که دارند سی پی یو های سرور مخصوص سرور طراحی شدن قابلیت هایی مثل , PAE ,ecc memory یا پشتیبانی از رم بیشتر پایداری ... البته از همون معماری نسخه دسکتاپ ساخته میشن.
(PEA -Physical Address Extension توی سیستم های 32 بیتی بیشتر از 4گیگ رم رو نمیشناسه واسه همین باید نسحخ 64 بیتی نصب کنی. سی پی یو هایی که PAE دارند توی سیستم های 32 بیتی میتونن بیش از 4 گیگ رم رو استفاده کنند. مثل توی نسخه ویندوز server 2008 enterpirse 32bit تا 64 گیگ رم رو میتونه استفاده کنه.)
Physical Address Extension - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension)

به عنوان کامپیوتر خانگی هم میتونی استفاده کنی مشکلی نداره همون طور که به جای ویندوز xp و 7 میتونی سرور 2008و 2003 نصب کنی. فقط مشکل قیمت بسیار بالای سی پی یو های سرور هست. برای مثال قیمت سی پی یو e5640 حدود 700 دلار هست.

[HostDL]

دلیل اینکه راجع به هاست دی ال پرسیدم این بود که یوزر arte که یکی از مدیران انجمن هست در فیس بوک فرموده بودند امکانش نیست و هاست دی ال دروغ میگه (یچیز تو همین مایه ها بود دقیق یادم نیست)

چرا ممکن نیست؟ شاید برای ایشون غیر ممکن باشه ولی خدا رو شکر hostdl به قدری شناخته شده هست که نیازی به دروغ پردازی و یا ادعای کذب نداشته باشه، جدا از اون به هر حال برای میزبانی بیش از 20 سایت با الکسا رنک 2 رقمی ایران به نظر شما روی سرورهای 12 و 16 هسته‌ای مثل سایر شرکت های همکار راحته؟
برای میزبانی این سایت ها با این تعدد بالا سرورهای قدرتمندی نیاز هست که ما هم خدا رو شکر قادر به تهیه اونها بودیم
ضمناً ما برای تنویر افکار افرادی مثل ایشون که ادعاهای ما رو کذب میدونند از داخل سرور هم عکس گرفتیم که تصاویرش در خبر منتشر شده موجود هست

ما مشخصات ابَر سرورهای 80 و 64 هسته‌ای خودمون رو در لینک اضافه کردیم که میتونید مشاهده کنید که سرورها هم از سری E7 Intel xeon و هم از AMD Opteron سری 6200 تهیه شده


HostDL :: Major Web Hosting Services (http://www.hostdl.com/?cat=main&item=servers)

اگر توضیح بیشتری در خصوص سرورها و یا CPU این سرورها خواستید و یا سوالی داشتید بفرمایید

تشکر

[RezaFH]

سلام

مساله همان سرور اینتل شما هست که نوشتید 80 هسته ای
در حالی که 40 هسته ی واقعی در اختیار دارید : Intel® Xeon® Processor E7-4850 (24M Cache, 2.00 GHz, 6.40 GT/s Intel® QPI) (http://ark.intel.com/products/53574/Intel-Xeon-Processor-E7-4850-(24M-Cache-2_00-GHz-6_40-GTs-Intel-QPI))

Processor Number : E7-4850
# of Cores : 10
# of Threads : 20

ترید به عنوان نخ پردازشی شناخته میشه و نه هسته ی پردازنده
اگر هدف تعداد هسته ی بالا باشه، سرورهای AMD خیلی راحت تعداد هسته ی بالا رو با قیمت پایین در اختیار ما میگذارند (مثل همان سرور 64 core شما)
یا با استفاده از سری E7-8800 اینتل میشه در مجموع با 8 پردازنده 10 هسته ای به 80 هسته واقعی دست یافت اما با قیمت فضایی!


موفق باشید

[hassanshaikhi]

فرکانس کلی هم با توجه به 40 هسته بودن 80ghz میشه نه 160ghz!!!