سلام و عرض ادب خدمت عزیزان
به صورت کلی خواستم نظر دوستان رو در این مورد بدونم که یک متخصص هاستینگ که برای یک شرکت کار میکنه ، متوسط درآمد هر ساعت فعالیت مفیدش باید چقدر باشه؟
این شرکت زیمنه ی فعالیتش سرور های مجازی ، اختصاصی و هاستینگ هست. به صورت مدیریت شده و نشده.... کلا!
به طور کلی من مشخصات این فرد که قرار هست به عنوان کارکند داخل یک شرکت کار کنه رو مینویسم:
1- تحصیل کرده. (دارای تحصیلات کافی به عنوان یک متخصص!)
2- تسلط بر سیستم عامل های رایج ایران (لینوکس - ویندوز - میکروتیک) در حد نیمه حرفه ای
3- تسلط بر نصب و کانفیگ انواع کنترل پنل و کلا نرم افزارهای مورد نیاز سیستم عامل ها به صورت نیمه حرفه ای
4- تسلط بر مجازی ساز های مختلف و کانفیگ و ... در مورد اون به صورت نیمه حرفه ای
5- تسلط بر سخت افزار سرور ساید و شبکه به صورت نیمه حرفه ای
6- فن بیان خوب ، بازاریابی مناسب ، مورد اطمینان ، با تجربه (نسبتا مناسب) ، متعهد به کار و منطقی
7- تسلط بر سیستم های مدیریتی کاربران (همانند WHMCS ) و نرم افزار های پشتیبانی (همانند Kayako - Liveilla)
8- توان پاسخگویی به تلفن در زمان های عادی
9- تسلط بر تایپ و زبان انگلیسی به صورت نیمه حرفه ای
فعلا نکته ی دیگه ای به ذهنم نمیرسه
حالا مشخصات شرکت و نیاز های شرکت:
شرکت به یک کامرند نیاز داره که بتونه ساپورت بده به کاربران به صورت تیکتینگ ، ساپورت انلاین و گاها تلفنی (تلفن شرکت.. ربطی به موبایل و این چیزا نداره..)
این شرکت نیاز داره که یک شخص با این سطح اطلاعات براش کار کنه. توجه داشته باشید که صرفا این شخص به عنوان کارمند مشغول کار هست! و اطلاع از هزینه ی اون برای کارفرما نیاز هست تا بتونه حقوق منصفانه این شخص رو معین کنه!
توجه داشته باشید که هزینه ای که اعلام میکنید ، بر این طبق هست (یعنی اینطوری حساب میشه ساعت مفید کار):
کلا هر کاری که این کارمند برای این شرکت انجام میده طبق این ساعات کاری محاسبه میشه! یعنی مثلا اگر کارمند یک تیکت رو جواب داد و 5 دقیقه زمان برد ، این مقدار یک دوازدهم یک ساعت هست و برای ایشون ثبت میشه.
یا اگر یک سی پنل کانفیگ کرد و 1 ساعت زمان برد ، برای ایشون ثبت میشه به عنوان کار مفید. (این شخص رو یک فرد قابل اطمینان بدونید و از اینکه بخواد از زیر کار در بره ، ساعت کاری رو بپیچونه ، طولش بده الکی و ... صرف نظر کنید!)
دقت داشته باشید که این شخص (کارمند) داخل منزل شخصی خودش داره تمام این کار ها رو انجام میده! و آزادی کامل داره! و نیازی به مراجعه به دفتر نداره!
حالا به نظر شما ، چنین شخصی برای هر ساعت کار مفید چه مبلغی رو باید دریافت کنه؟ و انصاف هست برای هر دو طرف؟
ممنون میشم نظرات خودتون رو بیان کنید
Online24
January 27th, 2012, 02:18
شما به عنوان کارفرما میتوانید هر شرایطی را اعلام کنید .
ولی سوال اینجاست : از این کارمند انتظار دارید در چه مدت زمان کارها را انجام دهد ؟ منتظر بماند تا یک تیکت ایجاد شود و او بلافاصله پاسخ دهد ؟ و یا منتظر شود تا یک سفارش ایجاد شود و او در اسرع وقت تحویل دهد ؟
اگر بله ، تکلیف این مدت زمانی که این کارمند منتظر و آماده باش برای انجام کارهای شما صرف کرده است چیست ؟ و اگر خیر ، این کارمند میتواند به صورت دلخواه زمانی را در طول شبانه روز برای انجام کارهای شما اختصاص دهد ؟
آیا حداقل میزان ساعت کار موجود و ظرفیت تحویل پروژه شما به این کارمند تضمین میشود ؟
و آیا مسئولیت ها و تعهداتی را در قبال شما باید رعایت کند ؟
در نتیجه : به جز میزان ساعتی که این کارمند صرف انجام کار مفید برای شما میکند وقت و مسئولیت بسیار زیادی را هم برای اینکه کارمند شما باشد و این کارها را انجام دهد صرف میکند و به کار می گیرد که در ازای آنها باید دستمزد دریافت کند .
بنده به عنوان کسی که هم نقش کارفرما و هم کارمند را داشته به کارفرما توصیه میکنم که همیشه به دنبال ایده عال های خود نباشند و کمی هم به کارمندان فکر کنند و بها دهند و آن ها را تامین کنند و به دنبال استثمار و بهره کشی حداکثری از آنها نباشند ، این کار اگر در ابتدا کم هزینه باشد و سود به همراه داشته باشد در آینده بسیار نزدیک نارضایتی کارمندان را به همراه خواهد داشت و آنها را ضد شما خواهد کرد و کیفیت سیستم را پایین خواهد آورد .
کارمندان هم بهتر است شرایط غیرعادی و کم صرفه را قبول نکنند و به دنبال شرایط بهتر باشند . چرا که درآمد کم اکنون ارزش خراب شدن روحیه کارکردنشان در آینده را به هیچ عنوان نخواهد داشت .
Online24
January 27th, 2012, 02:25
در ضمن لیست وظایفی که شما درخواست کردید ، اگر کسی باشد که تمام این کارها را برای شما انجام دهد در حد Operator خواهد بود نه یک admin . ( هر چند اگر تخصص و دانش لازم را برای انجام تمام آنها هم داشته باشد اگر این تخصص و وقت خود را برای انجام چندین کار به کار بگیرد ، کار او بیش از یک operator ارزش و کیفیت نخواهد داشت )
بنابراین کافیست دستمزد کمی بیش تر از یک Operator را به او بدهید .
m_dg_farari
January 27th, 2012, 02:31
سلام و عرض ادب
ممنون بابت پاسخ کاملتون.
در مورد مدت زمان....
ببینید ، شما فرض کنید این کارمند تنها کارش ، کار کردن برای ما نیست! و کارهای دیگه ای هم داره! و در روز از ساعت 9 صبح تا 12 شب آنلاین هست... (نه کامل! اما اکثرا آنلاین هست! چون کارش توی اینترنت هست) و میتونه توی این بازه ی زمانی فعالیت داشته باشه.
زمانش هم خالی نیست! و منتظر تیکت اومدن نمیشه! کارش رو انجام میده وقتی تیکت میاد جواب میده....
در مورد این سوال:
آیا حداقل میزان ساعت کار موجود و ظرفیت تحویل پروژه شما به این کارمند تضمین میشود ؟
تضمین حدود 70 درصدی هست که این شخص به طور متوسط در طول 1 ماه ، روزانه بین 2 تا 4 ساعت کار خواهد داشت. (دیگه میانگین حساب کنید 3.... ) این کار صرفا کار مفید هست! و میدونید که کار سرور ، کاری نیست که مشخص باشه! شابد یک روز 20 تا سفارش داشته باشیم! شاید یک روز اصلا سفارشی نباشه!
و آیا مسئولیت ها و تعهداتی را در قبال شما باید رعایت کند ؟
خصوصیاتی که این شخص داره رو یا باید داشته باشه رو نوشتم... تقریبا از نظر اخلاقی و تعهداتی مشکلی نداریم با هم! حالا اینکه تعهدات چی هست ، دیگه تعهدات عادی!
مثل حضور در بین ساعاتی که ذکر کرده ... و نهایت تاخیر 2 3 ساعته! (مثلا برای پاسخگویی به تیکت) ، احترام به کاربر ، ارائه ی پشتیبانی و راه حل صحیح به مشترکین و کلا هر چیزی که یک سرویس دهنده نیاز داره!
هزینه های جانبی هم که میفرمایید ، با توافق طرفین این مورد رو حل میکنیم! من فقط میخوام بدونم که نظرات دوستان در این مورد چی هست! و چه مبلغی رو مد نظر دارن....
صرفا هدف از ایجاد این تاپیک در یک جمله: "نه سیخ بسوزه نه کباب" فکر میکنه خلاصه بشه!
پیشاپیش ممنون از ارائه ی نظرات.
---------- Post added at 02:31 AM ---------- Previous post was at 02:29 AM ----------
در ضمن لیست وظایفی که شما درخواست کردید ، اگر کسی باشد که تمام این کارها را برای شما انجام دهد در حد Operator خواهد بود نه یک admin . ( هر چند اگر تخصص و دانش لازم را برای انجام تمام آنها هم داشته باشد اگر این تخصص و وقت خود را برای انجام چندین کار به کار بگیرد ، کار او بیش از یک operator ارزش و کیفیت نخواهد داشت )
بنابراین کافیست دستمزد کمی بیش تر از یک Operator را به او بدهید .
بله تقریبا به همین ترتیب هست... و بیش از این هم انتظاری نمیره!
حالا شما متوسط حقوق مفید (فا تعریفی که از زمان کار مفید داشتیم توی پست های قبلی..) در هر ساعت رو برای این کارمند چقدر میدونید؟
توجه داشته باشید که این کارمند جز فعالیت برای ما ، کارهای اقتصادی دیگه هم میکنه! (نه اینکه بیخیال کار ما باشه! اما کار خودش رو هم میکنه....) پس اینکه بگید اصلا برای یک نفر به صرفه نیست 2 ساعت کار مفید ، باید عرض کنم که چرا! برای ایشون میتونه به صرفه باشه! چون اگر وقتی اضافه بیارن میتونن روی کارهای خودشون سرمایه بذارن...
_WARCRAFT_
January 27th, 2012, 02:49
300 mahi
m_dg_farari
January 27th, 2012, 02:53
300 mahi
ممنون میشم:
1- لطف کنید و فارسی تایپ کنید. (البته به این دلیل که یکی از قوانین انجمن هست!)
2- هزینه ی "هرساعت کار مفید" رو بیان کنید...
مثلا اینگونه که بنده محاسبه کردم ، هر ماه 90 ساعت کار مفید خواهد داشت این شخص. که میشه هر ساعت 3300 تومان. درسته؟
Online24
January 27th, 2012, 03:00
مشکلی نیست ، شما سیستمی بین کار پاره وقت و همکاری پروژه ای را پیشنهاد کرده اید . ( این سیستم برای شرکت های هاستینگ خطر ساز است . )
و همینطور شما دستمزد را تعیین نکرده اید که به معنی این است که به دلخواه کارمند گذاشته اید و یا قصد دارید به توافق برسید .
به نظر بنده :
برای 90 ساعت کار مفید که در سیستم خود پیش بینی کرده اید ما بین دستمزد ایده عال 500.000 تومانی برای کار پاره وقت مبلغ پیشنهادی هر ساعت 5000 تومان و حداقل دستمزد 200.000 تومانی به معنای مبلغ پیشنهادی هر ساعت 2500 تومان را ارائه دهید .
smartieuser
January 27th, 2012, 03:07
سلام
مواردی که شما نوشتید مربوط به اپراتور نیست. اپراتور در حد icdl هست و پایه حقوق هم بر اساس قانون کار !
اگر اپراتوری پیدا کنید که به این موارد آشنا باشه که چه بهتر ! توی ایران زیاد داریم افراد جوانی که اطلاعات بسیار خوبی دارند اما قدر دانسته هاشون رو نمیدونن. همانند خیلی از همین هاست و وی پی اس فروشان که توی این انجمن هم بسیارند. این افراد هدفشون روی پای خودشون ایستادن هست. یا موفق میشند و یا شکست میخورند.
بهترین راه اینه که شما افرادی رو تحت نام اپراتور از طریق اگهی در جراید پیدا کنید و فقط ازشون درخواست رزومه کنید. افراد رو میتونید بر اساس رزومه تقسیم بندی کنید. بعد از اون مصاحبه حضوری خیلی به شما کمک میکنه. شما میتونید این موضوع رو سالی یکی دو بار انجام بدین. اگر کسی رو استخدام کردید و بعد شش هفت ماه پشیمون شدید میتونید دوباره این کارو بکنید. مطمئن هستم لای این همه آدم افرادی رو میتونید پیدا کنید که بیشتر از نیاز شما هم باشند. اونجا میتونین از پایه حقوق قانون کار فرا تر هم برین و سمت خاصی رو در نظر بگیرید.
با احترام
محمد خسروی
Online24
January 27th, 2012, 03:29
در جواب کاربر عزیز smartieuser (http://www.webhostingtalk.ir/member/3332/) :
ببینید ارزش کارکرد در سیستم شخص اپراتور A با مدرک ICDL بسیار بیشتر از شخص اپراتور B با مدرک هایی در تمام زمینه های شبکه ، اینترنت ، سیستم عامل ، امنیت ، برنامه نویسی است .
چرا که شخص B نه یک اپراتور واقعی و نه یک متخصص در زمینه هایی که اعلام کرده )
البته اگر این سیستم یک نفره باشد (تناقض تعریف سیستم ! ) ، فرد باید در زمینه های دیگر هم اطلاعات داشته باشد .
امکان این وجود ندارد که شما یک آگهی استخدام یا دعوت به همکاری یک شرکت [بسیار]معتبر را مشاهده کنید که در آن کسی را بخواهند که در زمینه های گوناگون آشنایی داشته باشد . چه برسد به اینکه بخواهند کسی در زمینه های مختلف تخصص داشته باشد . چرا که ادعای تخصص داشتن در بیشتر از یک موضوع در دنیای امروز یک بلف است .
بنابر این اگر کسی برای آگاهی استخدام یکی از این شرکت ها مراجع کند و در رزومه خود اقدام به نگاشتن آشنایی های متفرقه از موضوع استخدام را بکند ضمن تشویق شدن توسط مصاحبه گر به دلیل بسیار محترمانه overqualified بودن رد خواهد شد .
بنابر این اگر کارفرما هستید سعی کنید افراد آچار فرانسه استخدام نکنید ( چرا که فیت هیچ پیچی نخواهند بود ) و اگر کارمند هستید خود را به عنوان آچار فرانسه معرفی نکنید .
s.w.a.t
January 27th, 2012, 03:30
باسلام
شما باید مشخص کنید با طرف مقابل خود به صورت ساعتی کار خواهید کرد یا ماهانه
در صورت اینکه ساعتی باشد شما باید Minimum حقوق یک کارمند در ساعت که در قانون کار تعریف شده است را در نظر بگیرید و طبق تخصص و رزومه طرف مقابل هزینه ساعتی را تعیین کنید
به طور مثال : هزینه هر ساعت کار طبق قانون کار = 10000هزارتومان + تخصص و سوابق کاری کارمند شما = حقوق نهایی در هر ساعت
برای ماهانه هم رجوع کنید به قوانین کار و میزان دستمزد ماهانه یک نفر را پیدا کنید بعد به صورت بالا دستمزد کارمند خود را محاسبه کنید
دقت داشته باشید که این شخص (کارمند) داخل منزل شخصی خودش داره تمام این کار ها رو انجام میده! و آزادی کامل داره! و نیازی به مراجعه به دفتر نداره!
اصولا کار برای خارج از خانه میباشد و بازدهی و راندمان کار در خارج از خانه مخصوصا محل کار خیلی بیشتر از کار در خانه میباشد
موفق باشید
smartieuser
January 27th, 2012, 03:59
در جواب کاربر عزیز smartieuser (http://www.webhostingtalk.ir/member/3332/) :
ببینید ارزش کارکرد در سیستم شخص اپراتور A با مدرک ICDL بسیار بیشتر از شخص اپراتور B با مدرک هایی در تمام زمینه های شبکه ، اینترنت ، سیستم عامل ، امنیت ، برنامه نویسی است .
چرا که شخص B نه یک اپراتور واقعی و نه یک متخصص در زمینه هایی که اعلام کرده )
البته اگر این سیستم یک نفره باشد (تناقض تعریف سیستم ! ) ، فرد باید در زمینه های دیگر هم اطلاعات داشته باشد .
امکان این وجود ندارد که شما یک آگهی استخدام یا دعوت به همکاری یک شرکت [بسیار]معتبر را مشاهده کنید که در آن کسی را بخواهند که در زمینه های گوناگون آشنایی داشته باشد . چه برسد به اینکه بخواهند کسی در زمینه های مختلف تخصص داشته باشد . چرا که ادعای تخصص داشتن در بیشتر از یک موضوع در دنیای امروز یک بلف است .
بنابر این اگر کسی برای آگاهی استخدام یکی از این شرکت ها مراجع کند و در رزومه خود اقدام به نگاشتن آشنایی های متفرقه از موضوع استخدام را بکند ضمن تشویق شدن توسط مصاحبه گر به دلیل بسیار محترمانه overqualified بودن رد خواهد شد .
بنابر این اگر کارفرما هستید سعی کنید افراد آچار فرانسه استخدام نکنید ( چرا که فیت هیچ پیچی نخواهند بود ) و اگر کارمند هستید خود را به عنوان آچار فرانسه معرفی نکنید .
نظری دقیق و هوشمندانه ! پیشنهاد میکنم اگر داخل کشور هستید حتما تست کنید ! شما فقط زمینه کاری را اعلام کنید و اعلام کنید برای پاسخگویی "اپراتور" نیاز دارید و افرادی که مایل به همکاری هستند فقط رزومه خود را ایمیل کنند. این هنر شماست که افرادی را از بین لیست انتخاب کنید. این لیست برای مصاحبه هست، چرا که با توجه به ساختار رزومه ها امکان تشخیص مواردی از جمله مواردی که فرمودید وجود دارد. حال اگر شما میزان اطلاعات فرد را مورد بررسی میخواهید قرار دهید بهترین موقع در زمان مصاحبه هست. نکته ای که شخصا به آن اعتقاد دارم این هست که کارمند در زمینه خود موفق و جای رشد دارد و اگر شما اپراتوری دارید که موفق تر از سایرین عمل میکند به آرامی مسیری را در اختیار وی قرار دهید و کار های دیگری در زمینه های دیگر به او بسپارید. اگر این فرد موفق بود مطمئنا میتواند بیشتر از یک اپراتور باشد. افراد و کارمندانی که برای یک سیستم از پایه تلاش میکنند و به بالای سیستم میرسند دلسوزی و بازخورد بیشتر و بهتری دارند تا فردی از بیرون و برای مدیریت قسمت خاص انتخاب شود.
agarb98
January 27th, 2012, 12:43
داداش کلا اگر شما 3300 بزنید کسی براتون کار نمیکنه چون ارزش نداره طرف واسه 300 تومان خودش رو بکشه داداش با این همه تخصص
خودش یه سرور بگیره از این بیشتر در میاره
ali2k
January 27th, 2012, 13:29
ساعتی 3300 واقعا برای کسی که انقدر دانش داره که شخصا همین کسب و کار رو راه اندازی کنه کمه :) و بعد از مدتی به همکاریش ادامه نمیده و شما مرتب باید یه نفر را جایگزین نفر قبلی کنید ...
در عین حال همین فرد تمام کارهای مربوط به کسب و کار هاستینگ شما رو داره انجام میده و با جمع کردن کمی سرمایه خودش میتونه استارت بزنه برای خودش کار کنه حالا توی ابعاد کوچیکتر ...
پیشنهاد خوبی بنظرم نمیرسه :)
ولی فکر میکنم شخصی که برای این کار باید استخدام بشه هم باید کمتر متخصص باشه و درحد مورد نیاز دانش داشته باشه یا اینکه کم کم بهش یادداده بشه و دوم اینکه ساعتی هم شاید نباید باهاش حساب کرد مثلا شما الان یکنفر را با حقوق ثابت 400 تومن استخدام میکنی و توی شرکت کار میکنه حالا یکماه ممکنه کار زیاد باشه یکماه کار کم باشه ... همین فرد رو با حقوق ثابت توی منزل استخدام کنید وسعی کنید به این نکته توجه کنید که طرف در حد نیاز شما متخصص باشه :)
H2A
January 27th, 2012, 14:30
اینکه یک فرد برای کار هاستیگ متخصص باشه در همه ی زمینه هاش عالیه برای مثال عرض کنم آقای خسروی الان متخصص هستن , خب ایشون نمیرن کارمند ی هاستیگ بشن بلکه خودشون ی هاستینگ میزنن( که زدن و موفق هم هستن) این بحث تخصص | اما استارتر گفتن که این شخص میخان ی جورایی کمک دستشون باشن (من متوجه شدم) , خب به نظر من ایشون میتونن از سودشون با این شخص سهیم شن این جوری به نظرم بهتره!
shivahost
January 27th, 2012, 14:36
اسم این کار میشه کار در خانه! اما حقیقت چیز دیگه ایه! طرف بایستی در خانه زندانی باشه! چون مسئول پاسخگویی به تلفن و تیکت و ... هست. و اگر در یک مورد حضور نداشته باشه آنوقت قرار است شما شاکی بشید که چرا فلان تیکت را روز بعد جواب دادی!؟ چرا از ساعت فلان تا فلان تلفن جواب ندادی!
ممکنه کل وقتی که از ایشان گرفته میشود در یک روز 5 ساعت و در یک روز 3 دقیقه باشد! اما طرف زمانش را برای شما گذاشته و از مهمانی رفتن و گرفتن کار بیرون و ... محروم شده! آن هم با کار هاستینگ که ساعت کاری دقیق ندارد و هر لحظه ممکن است تیکتی بیاید!
به منشی های خیلی از شرکت ها نگاه کنید که بدون داشتن هیچ تخصصی ماهانه 200 - 300 یا حتی 500 تومان می گیرند و اکثر وقتشان را در شرکت مشغول لاک زدن ناخن هایشان هستند! آنوقت شما می خواهید یک کارمند متخصص بگیرید با حق و حقوق بسیار کمتر؟
shafiei7
January 27th, 2012, 14:49
درآمد یک متخصص حرفه ای ساعتی بین 40 الی 90 دلار است طبق تعرفه برخی از سایتهای خارجی
cartman10mpi
January 27th, 2012, 15:01
اسم این کار میشه کار در خانه! اما حقیقت چیز دیگه ایه! طرف بایستی در خانه زندانی باشه! چون مسئول پاسخگویی به تلفن و تیکت و ... هست. و اگر در یک مورد حضور نداشته باشه آنوقت قرار است شما شاکی بشید که چرا فلان تیکت را روز بعد جواب دادی!؟ چرا از ساعت فلان تا فلان تلفن جواب ندادی!
ممکنه کل وقتی که از ایشان گرفته میشود در یک روز 5 ساعت و در یک روز 3 دقیقه باشد! اما طرف زمانش را برای شما گذاشته و از مهمانی رفتن و گرفتن کار بیرون و ... محروم شده! آن هم با کار هاستینگ که ساعت کاری دقیق ندارد و هر لحظه ممکن است تیکتی بیاید!
خوب در اصل اون آقا به جای اینکه بیاد سر کار در خونه باید کار بکنه .یعنی در اون ساعت‌ها ساعت اداریش هست و نباید هم فکر مهمانی رفتن به سرش بزنه !! کجای دنیا دیده شده یک کارمند و یا کار کن محل کارش رو به بهانه مهمانی رفتن و یا اینکه دوستم قراره بیاد فیلم نگاه بکنیم ترک کرده؟ در این شرایط خانه در آن ساعت حکم محل کار را خواهد داشت . ولی به دلیل نبودن نظارت کار فرما این چیزی که شما گفتید ممکن هر لحظه به ذهن فعال و از کار در برو ایرانیها خطور بکنه . اعتقاد دارم برای کار در منزل‌ها باید سیستم کامل نظارتی ایجاد بشه .
در رابطه با حقوق به نظر بنده با توجه به اینکه شخص مورد نظر شما هم قرار هست پشتیبانی ، هم فروش ، هم منشی ، هم مدیر فنی سرور و هم بازار یاب باشد و در همهٔ مورد مسلّط تا حد متوسط باشد حقوق بین ۹۰۰۰ تومن برای حد عقل و ۲۵۰۰۰ تومن برای حد اکثر مناسب میباشد.
در صورتی که طبقه قانون کار بیمه برای کار کن در نظر گرفته شده باشد می‌توان در نرخ‌های فوق تجدید نظر کرد.
و البته این رو هم اضافه بکنم ، در کارهای تخصصی اینچنینی ، چون یکی از عوامل مهم کار کردن تفکّر و برنامه ریزی و راه گشایی در مشکلات و خلاقیت ذهنی هست شما باید راهی برای شمارش کردن ساعاتی که کار کنه شما برای شرکت شما در جنجال فکری هست رو پیدا بکنید تا حق کسی پایمال نشه.
shivahost
January 27th, 2012, 16:15
خوب در اصل اون آقا به جای اینکه بیاد سر کار در خونه باید کار بکنه .یعنی در اون ساعت‌ها ساعت اداریش هست و نباید هم فکر مهمانی رفتن به سرش بزنه !! کجای دنیا دیده شده یک کارمند و یا کار کن محل کارش رو به بهانه مهمانی رفتن و یا اینکه دوستم قراره بیاد فیلم نگاه بکنیم ترک کرده؟ در این شرایط خانه در آن ساعت حکم محل کار را خواهد داشت . ولی به دلیل نبودن نظارت کار فرما این چیزی که شما گفتید ممکن هر لحظه به ذهن فعال و از کار در برو ایرانیها خطور بکنه . اعتقاد دارم برای کار در منزل‌ها باید سیستم کامل نظارتی ایجاد بشه .
شما برای کار در خانه روزی 8 ساعت حقوق بده بخواه که 8 ساعت پای کار شما حتی شده بیکار بشینه! من شرکت هایی می شناسم و البته همه می شناسند که پشتیبانی 24 ساعته دارند آن هم در محل شرکت نه در خانه!
تنها فرق اینکار در خانه اینه که اگر خانم باشه روسری سر نکنه و اگر هم آقا باشه احتمالا راحت تر سیگار بکشه! چون مطمئنا اگر سهل انگاری 2 مرتبه بشه عذرش خواسته میشه پس راحتی در کار نیست.
ما برای مرکز پیامک فوتبال (http://www.90sms.ir) کارمندانی در خانه هایشان داریم اما دقیقا ساعت کاری شون مشخصه و برنامه کاریشون برای ارسال sms ها را از یک هفته قبل یا حتی بیشتر می دانند. اما کار پشتیبانی هاست هیچ نظمی ندارد. فقط باید یک نفر که کار گیرش نیامده و خودش را دست کم گرفته پیدا بشه تا با حقوق زیر 1 میلیون تومان در ماه براتون کار کنه.
---------- Post added at 04:15 PM ---------- Previous post was at 04:12 PM ----------
در رابطه با حقوق به نظر بنده با توجه به اینکه شخص مورد نظر شما هم قرار هست پشتیبانی ، هم فروش ، هم منشی ، هم مدیر فنی سرور و هم بازار یاب باشد و در همهٔ مورد مسلّط تا حد متوسط باشد حقوق بین ۹۰۰۰ تومن برای حد عقل و ۲۵۰۰۰ تومن برای حد اکثر مناسب میباشد.
من میگم همه کار را نباید دست یک نفر داد. بازاریاب و منشی و پشتیبان و مدیر سرور باید متفاوت باشند. تا شرکت شما پایدار بماند. اگر همه کار را یکنفر بکنید مطمئن باشید هر چندوقت یکبار بایستی دنبال جایگزین باشید. چرا که طرف شما هاستینگ خودش را راه می اندازد و در حد توان هم مشتریان شما را با خود می برد.
H2A
January 27th, 2012, 17:39
اگر هم آقا باشه احتمالا راحت تر سیگار بکشه!
همه ی مردها که معتاد نیستن!!!!!
اما در مورد کار در خانه
اصلا خوب نیست چون جو کاری ای که باید داشته باشه رو نداره و بازدهی کمتری داره البته در خصوص کارهای تخصصی این خیلی بیشتر به چشم میاد
m_dg_farari
January 27th, 2012, 18:40
دوستان عزیز و محترم ممنون که نظر دادید اما:
1- به هیچ عنوان در مورد اینکه طرف معتاره ، نمیصرفه ، خودش هاستینگ میزنه و غیره بحثی نکنید! چون اصلا چنین چیزی رو بنده سوال نکردم و نیازی به نظر دادن در این رابطه نمیبینم!
@ دوستانی که گفتن 3300 گمه. کی گفته قراره 3300 تومان حقوق داده بشه برای هر ساعت کار مفید؟ این تاپیک برای بیان نظرات هست! یکی از دوستان هم چنین نظری دادن! بنه هیچ مبلغی رو تایید یا رد نکردم!!!
3- دوستان ، خدمتتون عرض شد که فقط در باره ی سوال توضیح بدید! و پاسخ بدید! نه جنبه های دیگه! هاستینگ بزنه یا نزنه رو ما کاری نداریم! داریم در مورد حقوق و مزایا صحبت میکنیم!!! بنده این سوال رو به این دلیل کردم که بدون ارزش کار کارمندم چقدر هست!!!! نه میخوام کارمند استخدام کنم (فعلا) و نه میخوام حقوق به کسی بدم!!!!!
4- در مورد اینکه برای هر بخش ، متخصص خودش لازم هست 100% بنده قبول دارم! و هنگام استخدام کارمند به تمامی این نکات توجه شده! همینطور که گفتم فردی با چنین مشخصاتی رو ما میخوایم روی کارش ارزش گذاری کنیم! برای هراساعت کار مفید!
5- دوستان گفتن ایشون در خانه حبس هست!!! خیر! چنین چیزی نیست. عرض کردم که کار این شخص توی اینتنرنت هست! و چنین چیزی نیست که توی خونه حبث باشه یا چیزی! کار خودش رو میکنه در طول روز. پشتیبانیشم میده! و اگر حساب کنید در روز 3 ساعت کار مفید داشته باشه ، با روند فعلی این تاپیک به صورت میانگین روزانه 28 تا 35 هزار تومان برای 3 ساعت کار مفید - که لازم به ذکر هست که تنها کار ایشون نیست! و درآمد های دیگه ای هم دارن!- کمه!؟!؟! توی این بازار ایران؟
به شخصه کسانی رو میشناسم که در روز + 6 ساعت کار مفید دارن میکنن. ماهیانه 3هزار دلار دارن هزینه ی سرور میدن و روزی همین 25 تومن رو هم در نمیارن!!! سایت شخصی خودشون رو دارن!
به هر صورت ، ما اینجا نیستیم برای اینکه بگیم: برای کارمند میصرفه یا نه!!!
این تاپیک به این هدف ایجاد شده که مقدار دستمزد محاسبه بشه!
از همگی ممنون که پاسخ دادن...
---------- Post added at 06:37 PM ---------- Previous post was at 06:34 PM ----------
در ضمن ، دوستان چرا اینطوری برداشت میکنن که مثلا ما 500 کاربر سرور مجازی داریم و فقط 1 نفر پشتیبان!؟!؟!؟ پشتیبان ها متعدد هستند!!! و این مثال فقط برای یکی از کارکنان ما هست!
پس اینکه همه ی کار دست یک نفر باشه خیر! چنین نیست! حتی میتونم به جرعت بگم این شخص در حد یک اپراتور عادی فعالیت داره! و کارهای نسبتا تخصصی مثل کانفیگ های کنترل پنل ها ، یا حتی کارهای عادی مثل انتقال سروی های کاربران و .... هم توسط ایشون انجام نمیشه!!!!!! پس زیاد ایشون سختی نمیبینن!!! البته ایا رو گفتم محض اطلاع! وگرنه ایشون علمش رو دارن.
---------- Post added at 06:40 PM ---------- Previous post was at 06:37 PM ----------
درآمد یک متخصص حرفه ای ساعتی بین 40 الی 90 دلار است طبق تعرفه برخی از سایتهای خارجی
100% در اشتباهید! چنین دستمزدی برای یک فوق تخصص مد نظر گرفته میشه!
به طور مثال دیتا سنتر سینگل هاپ برای هر ساعت کار بر روی سرور شما توسط فوق تخصص یک سیستم عامل هزینه ی 50 دلاری میگیره!
عذر میخوام اسم میارم ولی فکر نمیکنم اشکالی داشته باشه....
Aria که یکی از متخصصین ویندوز هستند ، ایشون به شخصه برای هر ساعت کار (تا جایی که یازد میاد) به صورت Self Work 50 دلار دریافت میکنن!!!!
توجه داشته باشید این آقا کارمند یک شرکت هست! و کارش تضمین شده هست! منتظر این نمیشینه که یک کار براش برسه که بتونه هزینشو بگیره!!!
e-741
January 27th, 2012, 19:59
بستگی به خود فرد هم داره، به نظر من با توجه به تخصص هایی که نیاز دارد و سطح نیمه حرفه ای برای اکثر اونا که فک کنم یک کارشناس کامپیوتر بتونه انجام بده، نوع تحصیلات یعنی تحصیلات دانشگاهی (اونم با سواد دانشگاهی یا پاس کردن درس فقط و دانشگاه محل تحصیل) یا مدرک فنی حرفه ای و ...
اونجوری که من به دقت پست اول رو خوندم، دیدم چیز زیادی خواسته نشده مثلا تحصیلات و زبان در حد رفع نیاز و پاسخگویی تلفن و ... زیاد هم موارد پیچیده ای نیستن، حتی سایر موارد.
همونجور که گفتم به موارد زیادی بستگی داره و اینجوری نمیشه قیمت داد، میتونه از 3500 تا 8000 حتی 10000 برای هر ساعت باشه، ولی به طور معمول و توضیحات پست 20 من بین 4000 تا 5500 رو توصیه می کنم، که البته اگه پاداش و بیمه هم در کار باشه این رنج می تونه کمتر باشه.
موفق باشید.
moeinonline
January 27th, 2012, 23:29
اسم این کار میشه کار در خانه! اما حقیقت چیز دیگه ایه! طرف بایستی در خانه زندانی باشه! چون مسئول پاسخگویی به تلفن و تیکت و ... هست. و اگر در یک مورد حضور نداشته باشه آنوقت قرار است شما شاکی بشید که چرا فلان تیکت را روز بعد جواب دادی!؟ چرا از ساعت فلان تا فلان تلفن جواب ندادی!
ممکنه کل وقتی که از ایشان گرفته میشود در یک روز 5 ساعت و در یک روز 3 دقیقه باشد! اما طرف زمانش را برای شما گذاشته و از مهمانی رفتن و گرفتن کار بیرون و ... محروم شده! آن هم با کار هاستینگ که ساعت کاری دقیق ندارد و هر لحظه ممکن است تیکتی بیاید!
به منشی های خیلی از شرکت ها نگاه کنید که بدون داشتن هیچ تخصصی ماهانه 200 - 300 یا حتی 500 تومان می گیرند و اکثر وقتشان را در شرکت مشغول لاک زدن ناخن هایشان هستند! آنوقت شما می خواهید یک کارمند متخصص بگیرید با حق و حقوق بسیار کمتر؟
سلام
آقا شما خیلی کامل حرف دل منم زدی و کلا میشه گفت بهترین نظری که میشد در رابطه با این پست داد شما گفتید .
با سپاس
m_dg_farari
January 28th, 2012, 12:16
دوستان عزیز ممنون میشم پیشنهاد های دیگه ای رو هم بشنوم.
mahkoom021
January 29th, 2012, 01:08
دوستان عزیز ممنون میشم پیشنهاد های دیگه ای رو هم بشنوم.
من تو این کار نبودم و اطلاعاتی ندارم یعنی تا حالا به مشکلات این قضیه فک نکردم
ولی همیشه کار ساعتی یه سری دغدغه هایی داره مثلا امکانش هست کارمند بپیچونه و یا باعث دلهره کارمند میشه که ایا من امروز چند ساعت کار میکنم یا ایا من امروز به اندازه کافی پول در میارم
بعد یارو اگر به اندازه کافی در نیاره کم کم سرد میشه یا به قول بچه ها زندانی شدن تو خونه داره
به نظرت بهتر نیست به جایی ساعتی یه عدد ماهیانه ثابت باهم قرار داد کنید مثلا 4 نفر ادم رو پیدا کنی که هر کدوم 4 ساعت مشخص رو در روز حواب تیکت بدن و مثلا 100-200 تومن هر کدوم بگیرن
البته این قیمت بستگی به حجم کاری شرکت شما و درامد شرکت شما داره و هرچقد که خواستین میتونید بدید
تو همین فروم ادمایی هستن که دانشش رو دارن اما توان پیدا کردن کار رو ندارن فکنم حاضر باشن واسه ماهی 100-200 تومن روزی 4 ساعت واست وقت (اشتراکی با انجام بقیه کاراشون تو نت) بزارن
از طرفی پشتیبانی دادن فقط بعضی اوقات سخته بقیه زمانا خیلی سادس
علاوه بر این بعضیا هستن تو این فروم که دارن سرور میفروشن یه تنه پشتیبانی+ کانفیگ+سر و کله زدن با مشتری دارن تازه اخر ماه 200-300 در میارن
حالا شما بیا 4نفر از اینا جمع کن بعد به جای قرارداد ساعتی ماهیانه ببند بعد با 4 نفر ادم روز 4-5 ساعت میتونی پشتیبانی 20 ساعته بدی که نه وقت کارمندا الکی هدر میره هم مطمئنا که چه مشتری بیاد چه نیاد اونا پولشونو اخر ماه میگیرن
البته این پیشنهاد به شرطیه که شما ماهی 2تومن در بیاری ها که مثلا 400-1000 بدی به کارمندات و 1تومن واسه خودت بمونه
البته اینجوری که خودت گفتی تعداد مشتریارو بالا فرض کردی پس میصرفه واست
حتی اگر نصرفید هم هاستینگ با بهترین پشتیبانی رو داری با 3-4 نفر شاید ماههای اول سود نکنی ولی یه چند نفر که بگیرن مشتری دائم بشن یهو همه میریزن سرت :دی
اینجوری من فکنم خیلی خوب باشه و تقریبا شمام فقط میچسبی به کار بازاریابی و تهیه سرور و .... دغدغه پشتیبانی نداری
در هر صورت من خودم به شخصه کار ساعتی رو علاقه ای ندارم اما کار ماهیانه با همین شرایطی که گفتم اگر علاقه ای به کار هاستینگ داشتم حتما انجام میدادم حتی با همین قیمت ها
چون وقتی روزی 3-4 ساعت محض الکی تو نت تفریحی دور میزنیم حال چی میشه جواب 20 تا تیکت رو هم بدیم و ماهی 100-200 گیرمون بیاد
البته من اگه هاستینگ میداشتم و تو این موقعیت بودم حتما این کارو میکردم و ماهیانه یه پولی بابت 5 ساعت در روز به کارمندا میدادم
تو نظر یوزر هم وجهه خوبی داره که 4نفر تیکت پاسخ بدن تا یک نفر
شاید نظر من اشتباه باشه ها
بازم میل خودت
موفق باشید
m_dg_farari
January 29th, 2012, 01:34
خیلی ممنون که نظر دادید و توضیحاتی جامع ارائه کردید.
بنده هم با نظر شما 100% موافق هستم! به همین دلیل پشتیبان مورد نیاز شرکت رو داریم.... و کارمند داریم به اندازه ی لزوم.
ببینید ، ما قرار نیست کسی رو به صورت ساعتی استخدام کنیم! بنده هدفم از ایجاد این تاپیک این هست که بدونم به نظر افراد مختلف ، هر شخصی که این کار رو انجام میده به صورت متعادل و منصفانه هر ساعت چقدر حقشه؟
یعنی من بدونم حق کارمندم چقدره! کامند من ، حقوق ماهیانه میگیره! من میخوام بدونم هر ساعت کار مفید کارمندم چقدر بها و ارزش داره! که نه خدایی نکرده بی انصافی در حق کارمندم بکنم نه اینکه بخوام در حق شرکت خودم بی انصافی بکنم :دی
به هر صورت ، ممنون میشم دوستان نظرات خودشون رو به اشتراک بذارن. چون واقعا این روز ها نیاز به ساپورتر خوب و مسائل مالی مربوط به اون یکی از دغدغه های شرکت ها هست!
ممنون
OnlineServer
January 29th, 2012, 02:19
سلام.
ببینید وقتی صحبت پرداخت حقوق باتوجه به تخصص میشه میبایست خود این حوضه نیز مشخص بشه .مثال عرض میکنم خدمتتون , من در زمینه کاری خودم تو شرکت های هاستینگ معتبری توی تهران بودم یا حداقل با کادرشون در ارتباط م و از استراتژیکشون با خبرم ؛ در زمینه استخدام نیروی فنی , اکثر قریب به اتفاق شرکت ها دنبال کسانی هستند که به نوعی بشه گفت آچار فرانسه باشن !! برای مثال مدیران شرکت ها بیشتر ترجیه میدن که شما اطلاعات ی با عمق 30 درصد روی کل سرویسهاشون داشته باشید تا اینکه 80 درصد تسلط روی یک سیستم عامل .. پس اینکه بگیم شما یک متخصص هاستینگ هستید و با اشراف کامل روی سیستم عامل و سرویس ها استخدام شرکتی درامدید خیلی نادر هست و کم پیش میاد . مگر اینکه مدیر داخلی اون بخش باشید!. در نتیجه با توجه به عنوان تاپیکتون معنی تخصص کمرنگ تر میشه و بهتره از این عنوان برای کارمند با level بالا تری استفاده کنیم.
اما با این تفاسیر در کل من فکر میکنم حداقل حقوق برای کارمند (متوسط) بخش فنی هاستینگ که 44 ساعت در هفته ساعت کاری حضور در شرکت و دسترسی محدود بر سرور , توانایی کار با کنترل پنل های شرکت و پاسخ دهی مشتریان رو داره میتونه با ماهیانه 600,000 تومان + بیمه و سنوات استارت بخوره.
برای کسی هم که تخصص و اشراف کامل روی یک سیستم عامل و سرویس های در حال اجرا داره ماهیانه با 1200,000 تومان همراه با بیمه و سنوات میتونه دستمزد مناسبی باشه.
ارادتمند
محمدی
m_dg_farari
January 29th, 2012, 02:33
ممنون از نظر دادن. ولی دوست عزیز ، ما طبق شرایطی که اعلام کردیم هزینه ی هر ساعت کار رو مد نظر داریم برای ارزش گذاری...
قیمتی هم که شما فرمودید ، میشه بگید بر چه اصل و اساسی و طبق چه منطقی این قیمت رو دادید؟
طبق منطق اون دوستمون که فرمودن دستمزد برای هر ساعت کار ، 40 تا 90 دلاره!؟
دوست من ، به صورت حضوری با مقدار اطلاعاتی که شما فرمودید به صورت 100% بنده تضمین میدم به شما که کارندی با حقوق ثابت کمتر از 400 هزار تومن در ماه کل این کار ها رو انجام میده!!! حد اقل 600 هزار تومان!!؟ برای 8 ساعت کار حضوری در دفتر!؟
اگر جایی رو سراغ دارید معرفی کنید.... خیلی دوستان هستن که تمایل دارن برای چنین کارهایی !
البته در پایان به نظر شما احترام میذارم! اما ممنون میشم دقیق بنده رو توجیح کنید من باب نوع قیمت گذاریتون!
OnlineServer
January 29th, 2012, 02:59
حقوق وزارت کار بر اساس هفته ی 44 ساعت کاری , برای شخصی با مدرک کارشناسی ماهیانه 360 تومان هست ... اما شما باشید کار میکنید ؟ کسی رو سراغ دارید الان با این وضعیت کار کنه ؟ کاری به شرایط شهرستان و اینکه طرف مجبور هست و میاد نداریم.
الان حقوق یک منشی با همین ساعت کاری ماهانه 400 تا 500 هزار تومان میباشد. نهایت اطلاعات مورد نیاز هم برای کار icdl هست.
مبلغی که من بالا عرض کردم برای کارمند متوسط , مبلغی هست که اکثر شرکت ها میتونن باهاش کنار بیان و پیشنهاد اولیه ی خودشون هم در همین رنج هست که ساعتی حدودا 3400 تومان هست و فکر نمیکنم رقم عجیبی باشه.